Tigger Sound

ห้องสมุด คลังความรู้ต่างๆ ในแวดวงเครื่องเสียง
=> แบบตู้ลำโพง สูตรตู้ ตู้ลำโพงกลางแจ้ง ตู้ลำโพงซับ ตู้ลำโพง เสียงกลางแหลม => ข้อความที่เริ่มโดย: yodrk ที่ พฤษภาคม 22, 2012, 07:18:54 am

หัวข้อ: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: yodrk ที่ พฤษภาคม 22, 2012, 07:18:54 am
อยากให้อาจารย์ ธวัช ช่วยมาสอนสมาชิกที่สนใจอยากจะออกแบบ ฮอนไว้ใช้เอง ซึ่งก็รู้อยู่ว่ามันยากแต่ผมเชื่อว่าบางคนอาจจะอยากรู้เหมือนผมก็ได้ เพื่อเป็นพื้นฐานความรู้จะได้ซิมตู้ลำโพงเป็น อาจารย์จะได้ไม่ต้องเหนื่อยในการ นั่งซิมตู้หลายๆสูตรให้สมาชิกทุกๆวัน
อย่างเช่น
Ang คือ
egคือ..........
s1 s2 คือ มีหน่วยเป็น....
con คือ..
exp คือ.....
ผมเชื่อว่าอาจมีสมาชิกหลายท่านที่สนใจจนล้นกระทู้แน่นอนครับ......
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: sonarman ที่ พฤษภาคม 22, 2012, 04:07:36 pm
ดัน smiley4
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Powerjame ที่ พฤษภาคม 22, 2012, 10:38:34 pm
ออกเเบบฮอร์นนั้นไม่ได้ทํากันง่ายๆเลยครับ     โปรเเกรมที่เขาทํามาต้องเป็นคนที่มีความรู้เเละประสปการณ์มาก     advanced audio engineer  ถึงจะทําได้ดีครับ      ถึงเเม้ว่าเป็น engineer ของบริษัท P audio มาสอนให้  เชื่อได้เลยเขาสอนให้ท่านไม่ได้     เพราะมันเป็นศาสตร์ที่ใช่ว่าจะทําได้ทุกๆคน     ไม่ใช่ว่านึกจะวาดอะไรก็วาดได้      hornresp  เองก้เเข็ง    จากเพื่อนคนหนึ่งในเวบนอก  ได้รีเสิร์ชไว้   ซิมเเล้วโอกาศไม่ได้ตามที่เราออกเเบบก็มาก     ต้องรู้เบื้องลึกของมันอีก    เกิน 50 เปอร์เซนต์ผมใช้ mind simulate ครับ    ทุกคนที่มีประสปการการณ์มากๆ  ใช้เเบบนี้ทั้งหมด   ประสบการณ์ที่ต่างกันมาก  คนที่ใช้ hornresp  ในต่างประเทศ  เเต่ละคนไม่ธรรมดากันครับ    เเล้วโดยมากก็เป็น audio engineer   กัน    เรียกว่าสเปคดอกทุกตัวสามารถหยั่งรากลึก  ระบุได้เลยว่าเป็นอย่างไร   ถ้าไม่ลึกเเบบนี้เขาจะทําลัาโพงราคาเป้นล้านกันได้อย่างไร    ทุกคนสามารถที่จะระบุสเปคออกมาได้  ซึ่งตรงนี้ผมมีอยู่เเล้วเลยไปกับเขาได้    ประสปการณ์ของผมเองนั้นเเตกต่างจากมือใหม่มาก    เอาง่ายผมเห็นสเปคดอกผมจะเดาได้ทันทีว่าเสียงจะเป็นอย่างไรบ้าง    นี่ก็ต่างกันมากเเล้ว     ระบบของฮอร์นเองก็อ้างอิงระบบเวบไกด์    ลองดูลิ้งนี้    ที่ BEE เเห่ง freespeakerplans  ได้ใช้ลิ้งค์นี้ยกตัวอย่างการทํางานของฮอร์นเเละทรานมิชชั่นไลน์ครับ       ยังมีอีกมากที่จะต้องศึกษานี่เเค่เป็นเบสิคพื้นฐานเท่านั้น      อย่าคิดว่าอยู่ๆผมนึกจะเขียนก็เขียน   เพราะเบื้องหลักนั้นยากมาก  จนบางครั้งเหนื่อยจนไม่อยากทําให้     มีไม่กี่คนหรอกครับที่ออกเเบบได้   ในต่างประเทศก็มีเเต่หน้าเดิมๆไม่กี่คนที่ทําได้ดี   อายุเเต่ละคนร่วมหกสิบเรียกว่าประสปการณ์เหนือกว่าปกติ    เพราะเมืองนอกเขาเริ่มศึกษารีเสิร์ชกันตั้งเเต่ยังเด็กครับ 

http://en.wikipedia.org/wiki/Waveguide
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ฅนไทย มิวสิค ที่ พฤษภาคม 22, 2012, 10:44:49 pm
อาจารย์สร้างทายาทไว้บ้างก็ดีเหมือนกันนะครับ  แต่ดูแล้วยากซซซซซซ brow
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Powerjame ที่ พฤษภาคม 22, 2012, 10:53:15 pm
อาจารย์สร้างทายาทไว้บ้างก็ดีเหมือนกันนะครับ แต่ดูแล้วยากซซซซซซ brow

ทายาทมีเเต่ผู้หญิง  เขาไม่มองเลยฮ่าๆๆๆ   wave guide นี่เเหละที่โบสนําไปใช้ออกเเบบขายทั่วโลก   ต้องมีความรู้หลายๆอย่างประกอบกันครับ   ทางด้าน electromagnetic  ก็ต้องเรียนรู้ครับ
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: m@m ที่ พฤษภาคม 23, 2012, 08:56:13 am
การออกแบบระบบตู้..มันเป็น ศาสตร์และศิลป์ ครับระบบตู้แบบธรรมดา เปิดกับปิด แบนด์พาร์ท พวกนี้ใช่่ ว่าจะใส่ค่าในโปรแกรมแล้วจะออกมาดีนะครับ ต้องปรับต้องจูนกันอีกเยอะ เฟส ความเร็วลม ระยะชักของดอก แค่นี้ก็เอาตัวไม่ค่อยจะรอดแล้วครับ ยิ่งถ้าเป็นระบบฮอร์น... อย่างที่ อ.ธวัช บอกแหละครับ ยากมากๆ เพื่อนผมบางคนตีตู้มาหลายปีแล้วยังไม่รู้เลยว่า ดอกไหนเหมาะกับตู้แบบไหน ทําตู้เสร็จยังบอกไม่ได้เลยครับว่า fb เท่าไหร่ หากสนใจผมว่าควรเริ่มจากระบบตู้พื้นฐานก่อน สะสม+แสวงหา+อดทน+ลองทํา แบบนี้ไม่แน่ครับ สักวัน....(ส่วนผม เปิด ปิด แบนด์พาร์ท ออกแบบให้ใช้แล้วไม่พัง ก็แย่แล้วครับ) smiley4 smiley4
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: yodrk ที่ พฤษภาคม 23, 2012, 10:16:09 am
ที่ผมอยากรู้เพราะว่า มันมีดีกว่า ตู้เปิด ปิด bp4 bp6 ผมไล่ดูหลายๆสูตร ห้องหลังดอกปริมาตร เท่าๆกับตู้ที่ว่า แต่ปากฮอนต่างหากที่ผมว่ามันดันเสียงให้ดังขึ้น ไปไกลขึ้น และไม่ค่อยเห็นใครออกแบบตู้  ตู้เปิด ปิด bp4 bp6 ได้ดังเกิน 105 db 1w/1m สักที เห็นแต่ฮอนของอาจารย์ธวัชนั้นแหละที่ทำได้
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: tiontoon ที่ พฤษภาคม 23, 2012, 11:55:37 am
ดัน สนับสนุน
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Powerjame ที่ พฤษภาคม 23, 2012, 03:42:38 pm
การออกแบบระบบตู้..มันเป็น ศาสตร์และศิลป์ ครับระบบตู้แบบธรรมดา เปิดกับปิด แบนด์พาร์ท พวกนี้ใช่่ ว่าจะใส่ค่าในโปรแกรมแล้วจะออกมาดีนะครับ ต้องปรับต้องจูนกันอีกเยอะ เฟส ความเร็วลม ระยะชักของดอก แค่นี้ก็เอาตัวไม่ค่อยจะรอดแล้วครับ ยิ่งถ้าเป็นระบบฮอร์น... อย่างที่ อ.ธวัช บอกแหละครับ ยากมากๆ เพื่อนผมบางคนตีตู้มาหลายปีแล้วยังไม่รู้เลยว่า ดอกไหนเหมาะกับตู้แบบไหน ทําตู้เสร็จยังบอกไม่ได้เลยครับว่า fb เท่าไหร่ หากสนใจผมว่าควรเริ่มจากระบบตู้พื้นฐานก่อน สะสม+แสวงหา+อดทน+ลองทํา แบบนี้ไม่แน่ครับ สักวัน....(ส่วนผม เปิด ปิด แบนด์พาร์ท ออกแบบให้ใช้แล้วไม่พัง ก็แย่แล้วครับ) smiley4 smiley4

ใช่ครับ การขึ้นชั้นออกเเบบฮอร์นไม่ใช่ง่ายๆ  คนที่ออกเเบบต้องมีเบสิคชั้นยอด    นอกจากนี้ออกเเบบเเล้วก็ใช่ว่าจะเป้นอย่างใจเราโดยง่าย  เมื่อวันก่อนอ่านหลวกๆ  วันนี้อ่านดูอีกที  ฝรั่งเขาบอกว่า tha คล้ายๆปีศาจ  เวลาออกเเบบฮอร์น    win isd ผมเคยสอนมาหลายปี   พูดตรงๆ ตามให้ได้เท่าผมทํา 100 เปอร์เซนต์นั้นไม่มีเลยสักคน    เเม้เเต่หลานเเท้ๆของตัวเอง    เป็นเคยให้ตีดู้ให้บ่อยๆ   ฟังเป็นด้วย   ยังทําเเบบผมไม่ได้เลย    นี่เฉพาะตู้เปิดหรือปิดอย่างเดียวยังไปไม่เป็น    คงยากครับจะออกเเบบฮอร์นได้    ต้องมีเขี้ยวเล็บที่คมมากๆ   ผมมีการวิจัยของตัวเอง  ฝรั่งบางคนที่ออกเเบบฮอร์นได้ยังไปไม่ได้อย่างผมเลย
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Powerjame ที่ พฤษภาคม 23, 2012, 03:46:43 pm
ดัน สนับสนุน

ลองโหลดมาอ่านดูครับ    เบสิคฮอร์นชั้นต้นๆ   ถ้าตรงนี้ไม่เข้าใจก็หมายถึงไปไม่ได้

http://www.quarter-wave.com/Horns/Horn_Theory.html

หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Powerjame ที่ พฤษภาคม 23, 2012, 03:54:35 pm
มีสมาชิกโพสท์ไว้ 2 กระทู้   เป็นคนไทย 1 คน  อินเดีย 1 คน    ลองคิดดูครับว่าทําไมเขาไม่ตอบ

ตัวอย่างเเรกเป็นคนไทย   เอาผลการซิมให้เขาดู  เเล้วต้องการให้เขาเขียนเเบบฮอร์นที่ตัวเองลองซิม    คิดง่ายๆเป็นผมเองผมก็ไม่ทําครับ    1 ไม่ใช่ง่ายๆเลย   2. ที่ออกเเบบมากับที่ซิมผมไม่มั่นใจครับว่ามันไปได้ 100 เปอร์เซนต์ ว่าเป็นไปได้จริง   ถ้าเขียนเเบบขึ้นมา  อาจจะมีการเหนื่อยเปล่า

http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/211568-help-me-plan.html

ตัวอย่างที่สอง  ชาวอินเดียโพสท์ถาม input อย่างไร   ถ้าประมินเเล้ว   เขากําลังจะโดดข้ามทฏษฏี   ป่วยการที่จะตอบ   เขาจึงไม่ได้รับคําตอบ   

http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/212427-horn-resp-input-help.html
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Powerjame ที่ พฤษภาคม 23, 2012, 04:02:43 pm
สงสัยมานานสมาชิกเวบเดียวกันชาวไต้หวันคนนี้ทําไมเก่งจัง    รู้มานานเเล้วว่าเป้นอินจิเนีร์ย   เพิ่งไม่นานมานี้เขาได้โชว์ลิ้้งค์ blog ของเขา   เเล้วก็เวบของเขา   ลองดูให้ดี   เขามีงานวิจัยพัฒนาตลอดเลย   มองดูในบ้านเราบางทีก้เห็นเป็นไสยศาสตร์กันอยู่   เขาเริ่มเเซงเราเเล้ว   จับตาดูจีนให้ดีมาเเรงมากเพราะจีนออกเเบบเป็นศาสตร์สากล   ไม่ได้มาจากไสยสาสตร์   ในประเทศเขาไม่มีความเชื่อว่าเทคโนโลยี่  มาจากไสยศาสตร์เเล้วดีครับ       

blog
 (http://augene.blogspot.com/#!/2012/05/listening-to-exaltations-3.html)
http://www.augene-audio.com.tw/
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: yodrk ที่ พฤษภาคม 23, 2012, 05:46:24 pm
อาจารย์ครับผมเข้าไปดูรูปในเว็บที่อาจารย์แนะนำไม่ได้ สมัครสมาชิกแล้ว
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Powerjame ที่ พฤษภาคม 23, 2012, 06:44:06 pm
ตามนี้ครับ   อันนี้คนไทยโพสท์   มีการเปลี่ยนเเปลงค่าที่ใส่จากต้นฉบับ    คงยากครับที่เขาจะทําให้  เขาคงไม่ค่อยเชื่อถือครับ   เเม้ผลการซิมจะออกมาดีพอสมควร   เเต่ผมเช็คเเล้วมันไม่ได้ครับ   

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/23/46429_1337773304.jpg)

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/23/46429_1337773336.jpg)

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/23/46429_1337773357.jpg)

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/23/46429_1337773381.jpg)


เเละอันนี้เป็นของชาวอินเดีย

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/23/46429_1337773436.jpg)
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: yodrk ที่ พฤษภาคม 24, 2012, 07:50:56 am
อย่าพึ่งรำคาญผมนะครับอาจารย์ เริ่มถามเลย ส่วนที่เป็น s1(หน่วยเป็น) กับ L12 ผมเข้าใจถูกมั้ย แล้วส่วนที่เป็น s2 L23 s3 คือส่วนไหนตามลำดับ แล้วส่วน A และ B ต้องป้อนมั้ยครับ และ VTC ATC คืออะไร
(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/24/8367_1337820639.jpg)
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: tomk ที่ พฤษภาคม 24, 2012, 11:03:09 am
สวัสดีครับ

ความพยายามสูงจริงๆ......

ลองเข้าไปดูในกระทู้นี้นะครับ

http://www.hometheatershack.com/forums/diy-subwoofers-general-discussion/36532-hornresp-dum-hmm-everyone.html

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/24/7020_1337832222.jpg)


และในส่วนของค่าพวกนี้  ก็เข้าไปดูได้ในส่วนของ Horn loudspeaker wizard จะได้รู้เพื่อความเข้าใจ ว่ามันอยู่ส่วนไหนกันบ้าง

และที่สำคัญคุณมั่นใจขนาดไหนว่าตู้ที่คุณออกแบบไว้ เมื่อนำดอกลำโพงมาใส่แล้วจะไม่ทำให้ดอกพัง "มันสูญเสียทั้งเวลาและค่าใช้จ่ายนะครับ" ถ้าไม่ชัวร์จริงๆ

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/24/7020_1337832733.jpg)

ส่วนอื่นๆคงต้องให้อาจารย์ช่วย.................และมันคงจะอีกยาวไกล!!!!

ในส่วนลึกๆแล้วอยากจะให้อาจารย์ยกตัวอย่างให้ดูซักเคสนึง เพื่อใช้ประกอบและเพื่อเพิ่มความเข้าใจ
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Powerjame ที่ พฤษภาคม 24, 2012, 02:40:57 pm
อย่าพึ่งรำคาญผมนะครับอาจารย์ เริ่มถามเลย ส่วนที่เป็น s1(หน่วยเป็น) กับ L12 ผมเข้าใจถูกมั้ย แล้วส่วนที่เป็น s2 L23 s3 คือส่วนไหนตามลำดับ แล้วส่วน A และ B ต้องป้อนมั้ยครับ และ VTC ATC คืออะไร
(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/24/8367_1337820639.jpg)

ดูเเล้วไม่ยอมอ่านเบสิคทําความเข้าใจเลย   คุุณจ้องจะใส่อินพุทอย่างเดียว    ยังไม่รู้ด้วยซํ้าว่า constand k คืออะไร    ป่วยการที่จะใส่อินพุทอย่างเดียวครับ   ฮอร์นตัวนี้เป็นฮอร์นไม่ธรรมดาด้วย     เเล้วมันก็ไม่ไ้ด้มี s3 ด้วยครับ    เเล้วผมก็ไม่ได้ออกเเบบฮอร์นด้วยโปรเเกรม hornresp ด้วย    ผมมีโปรเเกรมลิขสิทธิ์อยู่หลายโปรเเกรม     เเละยังมีอีกหลายโปรเเกรมที่อยากได้   ว่าจะหาเงินซื้อสักหน่อย   บางที่จะทํา network ขาย หรือ...  มีบางที่ติดต่อมาให้ออกเเบบเเปลนโดยจะจ่ายเป็นเงิน    ผมยังไม่ได้รับปาก   เพราะเเต่ละตัวต้องเหนื่อยมากบางทีขยาด     ตอนหลังๆ msn ก็เข้าไม่ได้เลย    เลยไม่ได้ตอบไป    ตัดภาพมาให้ดูครับ   1 ในหลายโปรเเกรมที่ผมใช้ออกเเบบ    เเละนี้ผมเขียนไว้เเล้วเเต่ยังไม่ได้ทํา   ทีเเรกว่าจะไม่ลงให้ดู   เพราะลองทําเเล้วอาจจะขาย    เพื่อซื้อโปรเเกรมใหม่เพื่อวัดค่าพารามิเตอร์ให้คนที่ไม่มี   เเต่ไม่เเน่อาจจะใช้เงินตัวเองก็ได้  เพราะมีหลายโปรเเกรมที่ยังอยากได้     ลองดูในรูปครับว่ามันมีกี่ S  ตัวนี้ออกเเบบเป็นเอ็กโปเนลเชี่ยลด้วย    เเค่คิดก็เหนื่อยเเล้ว   ยังมีอีกหลายเเปลนครับเเล้วโดยมาก hornresp นั้นไม่สามารถซิมได้ด้วย    ถ้าอยากดูเดี๋ยวคอยดุในเวบนอกครับ    เขาบอกเราว่าเป็นปีศาจต้องเปลี่ยนให้เป็นเทพให้ได้(http://www.mobile9.com/invboard/style_emoticons/default/haha.gif)

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/24/46429_1337845132.jpg)
(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/24/46429_1337845010.jpg)
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Powerjame ที่ พฤษภาคม 24, 2012, 05:12:37 pm
ดูรูปนี้ครับที่ rog mogale ทําไว้   จากรูปดูว่ามีกี่ S ?  เเต่คําตอบนั้นมีเเค่ s1 s2  เป็นเอ็กโปเนียลเชี่ยลด้วย  ฮอร์นในรูปนี้ไม่ใช่ขดหรือทําได้ง่ายๆเลย     

(http://www.speakerplans.com/images/1850horn.jpg)
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Powerjame ที่ พฤษภาคม 24, 2012, 06:47:14 pm
กําลังจะพาเเมวไปหาหมอ  ช่วงนี้อากาศเปลี่ยนเขาไม่สบายบ่อยๆ   เเวะมาหน่อย     ลองดูนี่ครับ   ถ้าใครคิดว่าเอาเเต่ละ S มาต่อกันเเล้วคิดว่าผลซิมออกมาได้ถูกต้อง    ให้เลิกคิดได้เลย    hornresp นั้นไม่มีจิตใจ    ถ้าจําได้โปรเเกรมนี้คิดในระบบเรเดียลอย่างไรนี่เเหล่ะ     ดังนั้นการออกคําสั่งใดๆนั้นต้องอาศัยความรู้ของมนุษย์เป็นหลัก      เอามาให้ดูอีกโปรเเกรมครับ     เป็นโปรเเกรมลิขสิทธิ์    หลายๆโปรเเกรมนี้เป็นพื้นในการออกเเบฮอร์นให้พวกเราครับ      เเต่สิ่งสําคัญที่สุดในการใช้งานโปรเเกรมต่างๆคือความรู้ของคนครับ     

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/24/46429_1337859990.jpg)

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/24/46429_1337860018.jpg)
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: yodrk ที่ พฤษภาคม 24, 2012, 06:52:14 pm
ขอบคุณท่านอาจารย์ทุกท่านครับ ผมจะอ่านทำความเข้าใจตามลิ้งที่แนะนำ ถ้าสงสัยผมจะถามอีก ได้เท่าไหร่ก็จะเก็บความรู้ไปเรื่อยๆ คำตอบที่อาจารย์ให้นี่แหละครับที่ต้องการเลย
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: yodrk ที่ พฤษภาคม 24, 2012, 09:21:11 pm
รบกวนอีกนิดนึงครับวันนี้ ผมเข้าไปอ่านในhttp://www.hometheatershack.com/forums/diy-subwoofers-general-discussion/36532-hornresp-dum-hmm-everyone-2.html
พอเริ่มรู้บ้างแล้วว่าอะไรเป็นอะไรแต่ยังสงสัยที่ผมวงสีแดง ให้บอกเป็นหน่วยวัด เช่น cm mm in ฯ
(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/24/8367_1337869251.jpg)
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ฅนไทย มิวสิค ที่ พฤษภาคม 24, 2012, 09:49:09 pm
แมวบ้านผมอยู่พอเพียงครับนอนได้ทั้งนั้น
(http://www.uppic.org/image-58CE_4FBE49EE.jpg) (http://www.uppic.org/share-58CE_4FBE49EE.html)
(http://www.uppic.org/image-8257_4FBE49EE.jpg) (http://www.uppic.org/share-8257_4FBE49EE.html)
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Powerjame ที่ พฤษภาคม 24, 2012, 11:58:21 pm
เเสดงว่าเป็นคนลักสัตว์    ดีครับจะมีธรรมอย่างหนึ่งคอยเป็นปฏิปักษ์คือธรรมที่งดเว้นการฆ่าสัตว์   เป็นธรรมที่ทําให้เจริญใรธรรมครับ     เเต่ยังมีกรรมไม่ดีหนึ่งครับที่ต้องรับ   คือการลักขโมยครับต้องชดใช้ครับ     มองเห็นคอกน้อยๆเเล้วเศร้าใจจังครับ   เเม่มันทิ้งไว้ข้างบ้านเราเอามาเลี้ยงเเล้วไม่รอดเลย    ได้มาอีกคู่ป่วยพอรักษาหาย  มันก็หายไปกับการรักษา เพราะมันหายดีเเล้วก็หายไปเลย  เลยตอนนี้เหลือตัวหน้าตัวเดียว   

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/24/46429_1337878624.jpg)

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/24/46429_1337878644.jpg)
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Powerjame ที่ พฤษภาคม 25, 2012, 12:19:27 am
รบกวนอีกนิดนึงครับวันนี้ ผมเข้าไปอ่านในhttp://www.hometheatershack.com/forums/diy-subwoofers-general-discussion/36532-hornresp-dum-hmm-everyone-2.html
พอเริ่มรู้บ้างแล้วว่าอะไรเป็นอะไรแต่ยังสงสัยที่ผมวงสีแดง ให้บอกเป็นหน่วยวัด เช่น cm mm in ฯ
(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/24/8367_1337869251.jpg)


คําถามนี้ผมไม่เคยเจอที่ไหนมาก่อนเลย    ลองกลับไปอ่านเเล้วพิจารณาดูใหม่ครับ     ค่อยๆพิจารณาครับ    ถามที่ไหนก็คงไม่มีใครตอบหรอกครับ    ลองพิจารณาดูให้ถี่ถ้วนครับ      ยังคิดอยู่ว่าจะไปไหวหรือ    ยิ่งตอนบิดฮอร์นยิ่งหนักใหญ่     ลองไปบิดดูครับ  พื้นที่ 480 ตรซมคือต้นทาง   ปลาย 6000  ความยาวของฮอร์น 210 ซม   เอาเเบบตรงไม่ต้องเอ็กโปเนียลเชียลหรือพาราโบล่าเพราะลองเเบบง่ายๆลองบิดดูครับ   เอาทรงเเบบฮอร์นของ rog mogale ข้างบนนั่นเเหล่ะ    อย่าเพิ่งคิดเรื่อง hornresp เลย   ลองบิดดูก่อนครับ       ฮอร์นของ rog  ตัวนี้ไม่ยากครับ   เเต่ของผม fighter นั้นมีการบิดเบือนนิดหน่อย   ผมจึงเขียนสคริปท์เพื่อเทสท์จุดต่างๆอย่างละเอียดครับ    เทสท์ดูว่าไปได้ตามที่คาดหวังหรือไม่    rog เขาก้ใช้ครับเคยคุยกัน   เเต่ตัวนี้ไม่ทราบว่าเทสท์สคริปส์ดูหรือเปล่า    เอาตัวอย่างฟังชั่นท์ที่เทสท์  fighter มาให้ดูด้วยครับ    วันก่อนก็เขียนสคริปท์ใหม่    คล้าย comp port horn   ครับ   hornresp ไม่สามารถซิมได้ครับ  คุณลองบิดดูก่อนครับจะรู้ว่าไปไหวไม่ไหว   

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/25/46429_1337879903.jpg)
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ฅนไทย มิวสิค ที่ พฤษภาคม 25, 2012, 06:30:53 am
มีแมวเด็กสามตัวชื่อ  แนนนี่ ชิกเค่น นานา ลูกสาวเป็นคนตั้งชื่อ และแม่แมวอีกตัว
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: tiontoon ที่ พฤษภาคม 25, 2012, 08:21:14 am
อย่าพึ่งรำคาญผมนะครับอาจารย์ เริ่มถามเลย ส่วนที่เป็น s1(หน่วยเป็น) กับ L12 ผมเข้าใจถูกมั้ย แล้วส่วนที่เป็น s2 L23 s3 คือส่วนไหนตามลำดับ แล้วส่วน A และ B ต้องป้อนมั้ยครับ และ VTC ATC คืออะไร
(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/24/8367_1337820639.jpg)

ดูเเล้วไม่ยอมอ่านเบสิคทําความเข้าใจเลย   คุุณจ้องจะใส่อินพุทอย่างเดียว    ยังไม่รู้ด้วยซํ้าว่า constand k คืออะไร    ป่วยการที่จะใส่อินพุทอย่างเดียวครับ   ฮอร์นตัวนี้เป็นฮอร์นไม่ธรรมดาด้วย     เเล้วมันก็ไม่ไ้ด้มี s3 ด้วยครับ    เเล้วผมก็ไม่ได้ออกเเบบฮอร์นด้วยโปรเเกรม hornresp ด้วย    ผมมีโปรเเกรมลิขสิทธิ์อยู่หลายโปรเเกรม     เเละยังมีอีกหลายโปรเเกรมที่อยากได้   ว่าจะหาเงินซื้อสักหน่อย   บางที่จะทํา network ขาย หรือ...  มีบางที่ติดต่อมาให้ออกเเบบเเปลนโดยจะจ่ายเป็นเงิน    ผมยังไม่ได้รับปาก   เพราะเเต่ละตัวต้องเหนื่อยมากบางทีขยาด     ตอนหลังๆ msn ก็เข้าไม่ได้เลย    เลยไม่ได้ตอบไป    ตัดภาพมาให้ดูครับ   1 ในหลายโปรเเกรมที่ผมใช้ออกเเบบ    เเละนี้ผมเขียนไว้เเล้วเเต่ยังไม่ได้ทํา   ทีเเรกว่าจะไม่ลงให้ดู   เพราะลองทําเเล้วอาจจะขาย    เพื่อซื้อโปรเเกรมใหม่เพื่อวัดค่าพารามิเตอร์ให้คนที่ไม่มี   เเต่ไม่เเน่อาจจะใช้เงินตัวเองก็ได้  เพราะมีหลายโปรเเกรมที่ยังอยากได้     ลองดูในรูปครับว่ามันมีกี่ S  ตัวนี้ออกเเบบเป็นเอ็กโปเนลเชี่ยลด้วย    เเค่คิดก็เหนื่อยเเล้ว   ยังมีอีกหลายเเปลนครับเเล้วโดยมาก hornresp นั้นไม่สามารถซิมได้ด้วย    ถ้าอยากดูเดี๋ยวคอยดุในเวบนอกครับ    เขาบอกเราว่าเป็นปีศาจต้องเปลี่ยนให้เป็นเทพให้ได้(http://www.mobile9.com/invboard/style_emoticons/default/haha.gif)

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/24/46429_1337845132.jpg)
(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/24/46429_1337845010.jpg)
ฝรั่งมองอาจาร์ยเป๊นปีศาจสงสัยรูปลักษ์ comp post horn แต่ผมมองอาจาร์ยเป็นเทพด้านนี้
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ฅนไทย มิวสิค ที่ พฤษภาคม 25, 2012, 09:18:59 am
ฝรั่งเค้าจะเปรียบกันแบบนี้ครับ  ในกรณีที่ทำอะไรก็แล้วแต่ที่มันเป็นไปได้ยากหรือทำในสิ่งที่คนธรรมดาทำไม่ได้

เค้าจะพูดว่า  "เอ้ย!  นี่มันคนหรือปีศาจกันเนี่ย!"

สรุป คำว่าปีศาจที่ฝรั่งพูด ก็คือสำนวนฝรั่งที่ใช้เปรียบเทียบกับคนที่ทำในสิ่งที่เป็นไปไม่ได้หรือเป็นไปได้ยากไงครับ
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: yodrk ที่ พฤษภาคม 25, 2012, 09:20:47 am
จากที่อาจารย์ให้ทดลอง ต้นทาง 480 ปลาย ุ6000 สมมติว่าผมได้กราฟที่น่าพอใจ ผมก็เอาค่า ต่งๆเหล่านี้ไปขดทำฮอนได้เลยหรือเปล่า ทดลองเอาพารามิเตอร์ไส่ด้วยแล้ว
(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/25/8367_1337912403.jpg)
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: tomk ที่ พฤษภาคม 25, 2012, 10:42:40 am
โมเดลนี้ใช้กับดอกอะไรครับ ใช้ค่าพารามิเตอร์ประกอบด้วย

ลองป้อนค่านี้ดูครับ Pmax ....watt กับ Xmax....mm. แล้วดูว่าดอกลำโพงของคุณอยู่คู่กับตู้นี้ได้หรือเปล่าครับ smiley4

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/25/7020_1337917608.jpg)

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/25/7020_1337918121.jpg)

ส่วนมากดอกลำโพงในบ้านเราจะมีปัญหากับระยะ Xmax นี่แหละครับ เวลานำไปใช้ก็เปิดได้กำลังวัตต์ไม่เท่าไหร่เอง ดูแบบเบสิกๆพื้นๆเอานะครับ
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: yodrk ที่ พฤษภาคม 25, 2012, 11:01:19 am
ทำไม pmax ของผมตั้งไม่ได้ มันบอกให้ดับเบิลคลิก
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: yodrk ที่ พฤษภาคม 25, 2012, 11:16:38 am
ได้แล้ว อธิบายให้ฟังหน่อยครับ
http://www.tiggersound.com/webboard/upload/upload_page.php?from=8367&owner=0
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: yodrk ที่ พฤษภาคม 25, 2012, 11:17:50 am
รีบไปหน่อย
(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/25/8367_1337919378.jpg)
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: tomk ที่ พฤษภาคม 25, 2012, 11:55:47 am
ทำความเข้าใจกับค่าพวกนี้โดยดูรูปประกอบครับ

Pmax=ค่ารับกําลังวัตต์สูงสุด
Xmax=ค่าสูงสุดที่ยังคงความลิเนียร์ของการเคลื่อนที่ของว๊อยส์คอล์ย

อันนี้ถ้าจะเอากันแบบเต็มพิกัดของดอก แต่ถ้าดูแล้วไม่ไหวก็ลดลงมาอีกก็ได้ จะได้ไม่รัดตัวจนเกินไป และเวลานำไปใช้จริงก็ต้องตัดความถี่ช่วงนั้นออกไปครับ เพื่อให้เหลือความถี่ที่ดอกสามารถทำงานได้โดยไม่มีปัญหา


หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Powerjame ที่ พฤษภาคม 25, 2012, 02:33:43 pm
จากที่อาจารย์ให้ทดลอง ต้นทาง 480 ปลาย ุ6000 สมมติว่าผมได้กราฟที่น่าพอใจ ผมก็เอาค่า ต่งๆเหล่านี้ไปขดทำฮอนได้เลยหรือเปล่า ทดลองเอาพารามิเตอร์ไส่ด้วยแล้ว
(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/25/8367_1337912403.jpg)

จะทําได้หรือไม่นั้น   จะต้องตัดสินใจด้วยตัวเองครับ   เพราะโดยมากผมไม่ได้ซิมด้วยโปรเเกรมเดียวกับ    ผมดูความเป็นไปได้หลายๆอย่าง    คุณต้องมีประสบการณ์มากด้วย  จะต้องเกิดจากการทําจริงๆมาก่อนมาอย่างมากมายครับ    ไม่ใช่ตีเเค่ตู้ 2 ตู้เเล้วจะมีประสปการณ์   จากนั้นนําสิ่งที่ได้มาเเล้ว simulate by mind   มาตรวจสอบว่าพอจะเป้นไปได้หรือเปล่า  สุดท้ายก็คือการตัดสินใจขั้นเด็ดขาดครับ    อย่างการซิมก็เหมือนกัน   บางอย่างไม่สามารถอธิบายให้รู้ได้   เหมือนคนที่ไม่เคยตีตู้มาเลยเเล้วมาซิมใช้   ก็ยากครับที่จะทําได้ดีๆ   เเม้ว่าตู้นั้นเป็นตู้เปิดหรือปิดก็ตามครับ    ก็เหมือนเขาบอกว่าผลไม้นั้นหวาน   เเต่คุณไม่เคยกินก็เป็นไปไม่ได้ครับที่คุณจะรู้ได้ว่าความหวานนั้นเป็นอย่างไร
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Powerjame ที่ พฤษภาคม 26, 2012, 01:07:52 am
ในสมัยก่อนผมตีตู้มา   ไม่ใช่ว่าจะได้ดีทั้งหมด   เป็นการเรียนรู้ความผิดพลาดด้วยระยะทางที่ยาวมากครับ     เเต่การเริ่มต้นของผม    ผมไปด้วยทฏษฏีตั้งเเต่เริ่มเเรกๆ    ผมเริ่มได้สัมผัสการเรียนรู้เรื่องคลื่นจริงๆ   ในสมัยที่ผมดีไซน์ท่อไอเสีย   มันมีอะไรที่ผิดพลาดอยู่นาน    ทําให้เกิดความรู้ในบางจุดบางเเง่มุมของคลื่น    เมื่อมาทําฮอร์น  มันก็อาศัยความรู้หลายๆอย่างมาประกอบ       การเดินสายทางนักออกเเบบมันอาจจะมีความผิดพลาดมาตลอดเส้นทาง     จดจําจากสิ่งที่ทําจริง   มีทฏษฏีเป็นเครื่องเรียนรู้    ตรงนี้สอนกันไม่ได้ต้องลองเอาเองจะเข้าใจด้วยตัวเองครับ      อย่างการออกเเบบกุสินาราตัวเอง   ลองถามคุณคนไทยดูครับ   มันไม่ได้ประสพความสําเร็จเท่าใดนัก  นั่นเป็นบทเรียนในครั้งต่อไปว่าจะมีเส้นทางเเก้ไขอย่างไร      เหตุที่ผมทํามาก่อนนี้มากมาย   ทําให้ผมได้ทราบถึงปัญหาจากสมาชิก  ตรงไหนดีไม่ดีเเค่ฟังผมก็ทราบเเล้ว  ว่ามันเกิดจากอะไร   เเต่คุณไม่มีตรงนี้เลย       อยากรู้ก็ต้องลองทําจริงๆครับ   มันจึงจะได้ความรู้สึกจริงๆครับ   
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: yodrk ที่ พฤษภาคม 26, 2012, 06:43:55 am
ผมตามอาจารย์มาตั้งแต่ win isd แอบคำนวณทำตามมาตลอด จนได้เปลี่ยนชุดที่ใช้ออกงานทั้งหมด ไม่รู้ว่าเสียงดีไม่ดีแต่งานไม่เคยขาด และก็มีหลายชุดที่คนมาขอซื้อไปใช้ มันเป็นอะไรที่ทำให้ประหลาดใจมากๆ แต่ผมชอบต่างจากคนอื่นคือไม่ค่อยชอบใช้สูตรสำเร็จมาตีตู้ เพราะว่าพอกระแสตัวนี้มาก็แห่กันซื้อไม้มาทำ ไม่นานมีตัวใหม่มาก็หมดเงินอีก เกิดกิเลส ความอยากได้ไม่มีที่สิ้นสุด(ธรรมชาติของมนุษโลก)ผมเห็นจุดนี้แหละจึงคิดว่าถ้าเราคำนวนเป็นบ้าง พอได้แนวคิดใหม่ๆมา เราก็อาจใช้ตู้ใบเก่า เพียงแต่แก้โครงสร้างภายในใหม่ ออกแบบให้มันลงตัว มันก็ประหยัดกว่ากันเกินครึ่ง เรื่องฮอนไม่เคยคาดหวังว่าจะคำนวณเป็น เพราะผมไม่รู้เรื่องพวกนี้เลย แต่เห็นว่ามันดีสมควรแล้วที่จะเรียนรู้มันบ้าง ถึงว่ามีใครหลายคนแอบหัวเราะผมอยู่ก็ตาม ที่อาจารย์เข้ามาในนี้แนะนำอย่างนี้ ผมว่านี่แหละผู้ให้จริงๆ ต่อไปก็คงเต้องเป็นผมเองที่ต้องลองผิดลองถูกเรื่อยๆจนกว่าจะเป็น(บ้างนิดๆหน่อยๆ)ขอบคุณครับ
(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/26/8367_1337989248.jpg)
(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/26/8367_1337989369.jpg)
หัวข้อ: Re: Hornresp สำหรับมือใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Powerjame ที่ พฤษภาคม 26, 2012, 12:38:24 pm
ธรรมชาติของโลกมีหลักให้ต้องจําไว้อย่างหนึ่ง   อวิชชาจะเกิดก่อนวิชชาเสมอ   เราข้ามไปโดยยากที่อยู่ๆจะทําให้เกิดวิชชาเลย    ค่อยๆคิดค่อยๆทํา โดยมีหลักการ     ฮอร์นนั้นปั้นให้ดีด้วยความคิดเเบบไสยศาสตร์นั้นทํายาก    อาจจะมีความผิดพลาดอยู่บ้าง   นั้นเป้นสิ่งที่ทําให้เรามีปัญญาในวันข้างหน้า    ในสมัยที่ผมเคยออกเเบบทรานสมิชชั่นไลน์ตอนเเรกๆ   ผมได้เจอความผิดพลาดอยู่บ่อยๆ   มีบางคนบอกว่าดีเเล้ว   เเต่กับความเห้นของเรามันไม่ใช่ที่สุด    จากการทําบ่อยๆเจอปัญหามากๆทําให้เกิดความรู้ขึ้นมา     เมื่อมาเจอกับลําโพงเเบบฮอร์น   สิ่งที่ผ่านมาเเรกๆทําให้เราเข้าใจในเรื่องต่างๆของฮอร์นได้ดี     ลองทําดูครับผิดถูกเป็นเรื่องธรรมดา     ลองฮอร์นช่วงสั้นๆดูจะง่ายกว่า   ความผิดพลาดจะน้อยกว่า   ฮอร์นช่วงยาวนั้นโอกาสพลาดสูงกว่ามากมายครับ       อาจจะลองเเบบฮอร์นง่ายๆ   เเบบดังๆที่เขาทําขายกันในประเทศก็ได้ครับ  อาจจะดัดเเปลงโดยใช้โปรเเกรมช่วยออกเเบบ   ต้องมีความอดทนจึงจะประสบความสําเร็จได้    hornresp นั้น   บางทีไปโพสท์ถามในเวบต่างประเทศเราอาจจะไม่ได้รับคําตอบครับ     เพราะบางอย่างมีอะไรที่สอนกันไม่ได้ครับ    โดยมากคนที่เก่งๆเขาก็ตีตู้ลองมาเเบบเราไม่มีใครหรอกที่จะทําเเล้วถูกใจในตั้งเเต่ต้นครับ