Tigger Sound
ห้องสมุด คลังความรู้ต่างๆ ในแวดวงเครื่องเสียง
=> บริการหลังการขาย จากผู้ผลิต ถึงผู้บริโภค => สำหรับผู้ผลิตพบผู้บริโภค หรือต้องการสอบถามด้านเทคนิค เกี่ยวกับอุปกรณ์เครื่องเสียง เชิญได้ที่ห้องนี้ครับ => P-Audio พี ออดิโอ => ข้อความที่เริ่มโดย: krisadadh ที่ มิถุนายน 17, 2011, 01:34:39 pm
-
..กำลังสนใจ 2242 ตัวใหม่ พอดีเห็นมี P-18N ด้วย..เลยลองใช้ Win isd ออกแบบ
ผล...ขนาดตู้เท่ากัน (180 ลิตร) 2242 ลงได้ลึกกว่า..เลยงงๆครับ
..เห็นเค้าว่าแม่เหล็กนีโอดีกว่า..แต่ทำไมเป็นแบบนี้
-
..กำลังสนใจ 2242 ตัวใหม่ พอดีเห็นมี P-18N ด้วย..เลยลองใช้ Win isd ออกแบบ
ผล...ขนาดตู้เท่ากัน (180 ลิตร) 2242 ลงได้ลึกกว่า..เลยงงๆครับ
..เห็นเค้าว่าแม่เหล็กนีโอดีกว่า..แต่ทำไมเป็นแบบนี้
นีโอ ได้ตอบสนองความถี่ไว กว่า เฟอไลฟ์ ใช้ทำพวกเสียงกลางดี ส่วน เบสแม่เหล็กเฟอไลฟ์ ดี กว่า ครับ
-
ขอบคุณครับ..
แต่คนตอบคุ้นๆแฮะ..เหมือนปาร์ค อินเตอร์ แห่งน้อยเจริญซาวด์
-
ถ้าเป็นตอนนี้ แม่เหล็กนีโอ ราคากระโดดขึ้นสูงกว่าเดิมมากๆ ตอนนี้เป็น 7 เท่าของราคาเดิมแม่เหล็กเดิมค่ะ ดูและล็อคสเป็คอย่างเดียวคงไม่ได้แล้ว แนะนำให้พี่เช็คราคาตลาดก่อนตัดสินใจเลือกตู้ค่ะ
-
..กำลังสนใจ 2242 ตัวใหม่ พอดีเห็นมี P-18N ด้วย..เลยลองใช้ Win isd ออกแบบ
ผล...ขนาดตู้เท่ากัน (180 ลิตร) 2242 ลงได้ลึกกว่า..เลยงงๆครับ
..เห็นเค้าว่าแม่เหล็กนีโอดีกว่า..แต่ทำไมเป็นแบบนี้
นีโอ ได้ตอบสนองความถี่ไว กว่า เฟอไลฟ์ ใช้ทำพวกเสียงกลางดี ส่วน เบสแม่เหล็กเฟอไลฟ์ ดี กว่า ครับ
ราคาลำโพงแม่เหล็กนีโอ แพงกว่า เฟอไลฟ์ (เทียบรุ่นต่ิอรุ่น)สเป็คก็ดูดีกว่า แต่ทำไมถึงสู้เบสแม่เหล็กเฟอไลฟ์ไม่ได้ อยากรู้จัง... sinister จ่ายแพงกว่าทำไม... loveit
-
แม่เหล็กนีโอ อัดได้มากกว่า ย้ำน่ะครับ มากกว่า เรื่องระบายความร้อนก็ระบายได้ดีกว่า
แต่นีโอเปิดโวลลุ่มเท่ากันให้เสียงที่ดังมากกว่า
แล้วแม่เหล็กนีโอไม่ค่อยร้อนเมื่ออัดมากๆครับ เสียงก็ไม่ค่อยเพี้ยนด้วยครับ
แต่เ่แม่เหล็กธรรมดาร้อนทำให้เสียงเพี้ยน (น้ำหนักเบาด้วยครับ)
แต่อย่างว่าล่ะครับ คุณภาพย่อมแลกมาด้วยราคา
-
ความแรงของแม่เหล็ก (Gauss)
AlNiCo ประมาณ 10000-13000 Gauss
Neodymium ประมาณ 9000-12000 Gauss
Ceramic Magnet หรือบางทีก็เรียก Ferrite Magnet ประมาณ 2000-4000 Gauss
ในแง่ของความทนความร้อน
AlNiCo 860 C
Ferrite 450 C
Neodymium 280 C
จะเห็นว่า Neodymium มีโอกาสเสียความเป็นแม่เหล็กได้เร็วที่สุดเมื่ออุณหภูมิ Voice Coil เพิ่มขึ้น
-
ความแรงของแม่เหล็ก (Gauss)
AlNiCo ประมาณ 10000-13000 Gauss
Neodymium ประมาณ 9000-12000 Gauss
Ceramic Magnet หรือบางทีก็เรียก Ferrite Magnet ประมาณ 2000-4000 Gauss
ในแง่ของความทนความร้อน
AlNiCo 860 C
Ferrite 450 C
Neodymium 280 C
จะเห็นว่า Neodymium มีโอกาสเสียความเป็นแม่เหล็กได้เร็วที่สุดเมื่ออุณหภูมิ Voice Coil เพิ่มขึ้น
ก็ติดตามดูการพัฒนาในเทคโนโลยี่ของลำโพงกันต่อไป
-
เพิ่มเติมความรุ้นะครับ อ้างอิงจาก
http://www.thaiavclub.org/Forum/index.php?topic=1224.0
ช่วงนี้กระแสเรื่อง High-efficiency speaker เริ่มมาแรงขึ้น รวมทั้งเรื่อง Full-range driver อย่าง Lowther หรือ Fostex ก็ได้รับความนิยมมากขึ้นเรื่อยๆ ในกลุ่ม DIY หลายๆ ครั้งที่มีคนถามถึง AlNiCo หรือ Neodymium ว่ามันคืออะไร สำคัญอย่างไร ก็เลยคิดว่าจะเขียนเกี่ยวกับเรื่อง ระบบแม่เหล็กที่ใช้กับลำโพง มาให้อ่านกัน น่าจะเหมาะ
ผมเป็นคนชอบเล่าที่มาก่อน ค่อยบอกที่ไป ก็เลยอาจจะยืดเยื้อซะหน่อยนะครับ ก็เลยจะเล่าสั้นๆ ถึงระบบแม่เหล็กของลำโพงก่อน ว่าคืออะไร ใช้ทำประโยชน์อะไร
โดยมากเราจะเห็นลำโพง Dynamic (กรวย, โดม) ทั่วไป จะมีกรวยหรือโดมอยู่ด้านหน้า ด้านหลังเป็นก้อนแม่เหล็ก ซึ่งเจ้าส่วนประกอบในก้อนแม่เหล็กนี้แหล่ะครับ ที่เป็นตัวออกแรงผลักดันกรวยหรือโดมให้เคลื่อนที่สร้างเป็นเสียงต่างๆ ออกมา ส่วนประกอบสำคัญ 2 อย่างที่ทำให้กรวยเคลื่อนไหวก็คือ แม่เหล็กถาวร Permanent Magnet กับ ขดลวดเสียง Voice Coil
ประสิทธิภาพของลำโพงตัวหนึ่งๆ จะมาจากตัวประกอบ 2 ส่วนคือ
1. ประสิทธิภาพของชุดขับ ประกอบด้วย ความแรงของแม่เหล็ก กับ ความแรงของแม่เหล็กจาก Voice Coil ถ้าประสิทธิภาพรวมของ 2 สิ่งนี้สูง ประสิทธิภาพลำโพงก็จะสูงไปด้วย
2. ปริมาณแรงต้านการเคลื่อนไหว ประกอบด้วย น้ำหนักของชุดที่เคลื่อนไหว คือ กรวย กับ Voice Coil อีกส่วนเป็นแรงยึดของ Surround และ Spider น้ำหนักของกรวยและ Voice Coil ต้องเบา และแรงยึดจาก Surround และ Spider จะต้องเหมาะสม ประสิทธิภาพงำโพงจึงจะสูง
ผลพลอยได้อย่างนึงการที่ใช้กรวยเบาและชุดขับประสิทธิภาพสูงๆ ก็คือ Transient ที่ดีด้วยครับ เพราะกรวยที่เบาจะเคลื่อนที่ได้เร็ว ในขณะที่ถ้าชุดขับมีประสิทธิภาพสูง ก็จะยิ่งส่งเสริมให้เคลื่อนที่ได้เร็วยิ่งขึ้นและหยุดยั้งการเคลื่อนที่ได้เร็วด้วย เราจึงมักจะพบว่า ลำโพงที่ยิ่งมีประสิทธิภาพสูงก็จะยิ่งให้เสียงที่เร็วและสด รวมทั้ง Transient ที่ดีไปด้วย (ไม่เสมอไปนะครับ บางครั้งตัวแปรอื่นที่ส่งผลกระทบ ก็อาจจะทำให้ผลที่ได้ไม่เป็นเช่นนี้)
ทีนี้ก็มาเข้าเรื่องแม่เหล็กอย่างเดียวก่อน คงจะไม่ลงลึกถึงเรื่อง Physical Property, โครงสร้างโมเลกุลและการผลิตนะครับ อาจจะยกเอาบางส่วนมาเพื่อเปรียบเทียบกับแม่เหล็กชนิดอื่นๆ ละกัน สรุปได้จากข้างบนว่า แม่เหล็กยิ่งแรงยิ่งเป็นผลดีต่อประสิทธิภาพของลำโพง (ได้ Transient มาเป็นของแถม) นะครับ แม่เหล็กที่ใช้ทำลำโพงจะเป็นแม่เหล็กถาวร Permanent Magnet ซึ่งแบ่งได้ 3 กลุ่มใหญ่ ตามชนิดวัสดุ
1. Ceramic Magnet หรือบางทีก็เรียก Ferrite Magnet เป็นส่วนผสมของ Strontium Carbonate และ Iron Oxide ซึ่งเป็นแม่เหล็กที่ใช้กันมากที่สุดในลำโพงปัจจุบันนี้
2. Neodymium Magnet หรือเรียกแบบกว้างได้ว่า Rare Earth Magnet (มีหลายชนิดเช่น Samarium เป็นต้น) ซึ่ง Neodymium Magnet นี้มีส่วนผสมหลักคือ Neodymium, Iron และ Boron มักจะพบใน Tweeter เป็นส่วนใหญ่
3. AlNiCo Magnet ส่วนผสมหลักก็ตามชื่อคือ Aluminium, Nickel, Cobalt มักไม่ค่อยพบในลำโพงยุคปัจจุบันแล้ว เพราะเป็นแม่เหล็กยุคเก่า ใช้อย่างแพร่หลายในลำโพงยุค 40-60
ในแง่ของการใช้เป็นแม่เหล็กลำโพงแล้ว เราจะเปรียบเทียบแม่เหล็กทั้ง 3 ชนิดได้ในแง่มุมต่อไปนี้
1. ความแรงของแม่เหล็ก (Gauss) เรียงจากสูงไปต่ำคือ
AlNiCo ประมาณ 10000-13000 Gauss (AlNiCo V)
Neodymium ประมาณ 9000-12000 Gauss ถือว่าใกล้เคียงกับ AlNiCo มาก
Ceramic ประมาณ 2000-4000 Gauss
ถ้ามองในแง่นี้ AlNiCo เหมาะที่จะนำมาใช้ทำแม่เหล็กลำโพงมากที่สุด เพราะให้ความแรงแม่เหล็กได้มากที่สุด ในขณะที่ Neodymium ก็ไม่แพ้กันเท่าไหร่ ให้ความแรงแม่เหล็กได้พอๆ กับ AlNiCo ทีเดียว ส่วน Ceramic ถือว่าแย่ที่สุด เพราะให้ได้แค่ 1/3 ของ 2 ประเภทแรกเท่านั้น
2. Cury Temperature © ค่านี้เป็นอุณหภูมิที่วัสดุจะเสียสภาพความเป็นแม่เหล็ก ซึ่งถ้า Voice Coil ผลิตความร้อนออกมามากๆ ก็สามารถทำให้วัสดุเสียสภาพความเป็นแม่เหล็กได้ชั่วคราว
AlNiCo 860 C
Ceramic 450 C
Neodymium 280 C
จะเห็นว่า Neodymium มีโอกาสเสียความเป็นแม่เหล็กได้เร็วที่สุดเมื่ออุณหภูมิ Voice Coil เพิ่มขึ้น จากการวิจัยของ Dynaudio พบว่าอุณหภูมิของ Voice Coil Woofer เปิดที่ความดัง 96dB จะอยู่ประมาณ 250-450 C ซึ่งมีโอกาสทำให้ Neodymium เสียสภาพความเป็นแม่เหล็กได้ เราจึงมักไม่ค่อยพบ Woofer ที่ใช้ Neodymium เป็นแม่เหล็กเท่าไรนัก (ที่เห็นก็มี Lowther) ส่วน Ceramic Magnet ไม่ค่อยมีปัญหาในเรื่อง Cury Temp เท่าใดนัก ถึงแม้อุณหภูมิ Voice Coil จะใกล้เคียงมากก็ตาม แต่นั่นเป็นค่า Peak ซึ่งเกิดในช่วงสั้นๆ เท่านั้น (1/100 วินาทีหรือน้อยกว่า)
3. ราคา ไล่จากแพงสุดลงมา
AlNiCo ประมาณ $US 120 ต่อ ปอนด์
Neodymium ประมาณ $US 40 ต่อ ปอนด์
Ceramic ประมาณ $US 10 ต่อ ปอนด์
จากข้อเปรียบเทียบทั้ง 3 ข้อ จะเห็นว่า AlNiCo เหมาะสมที่สุดในทางเทคนิคในการใช้เป็นแม่เหล็ก ลำโพง เพราะให้ความแรงของแม่เหล็กสูงสุดในแม่เหล็กทั้ง 3 และ Cury Temp สูงที่สุด ยกเว้นแต่ว่ามันแพงแบบ Exceptional เลยเหมือนกัน เหตุผลหลักเลยที่ลำโพงยุคปัจจุบันใช้ Ceramic Magnet กันมาก ก็เนื่องจากราคานั่นเองครับ Top product ของผู้ผลิต Driver หลายๆ รายเช่น Morel, Dynaudio, Thiel มักจะใช้ Neodymium บ้าง แทบจะไม่เห็นลำโพงที่ใช้ AlNiCo อีกแล้ว ยกเว้นในกลุ่ม Professional Speaker และ Driver ยุคเก่าที่ข้ามเวลามาได้อย่างเช่น Lowther, Fostex และ Jensen
คิดว่าที่อธิบายมานี้คงพอให้เข้าใจเรื่องแม่เหล็กลำโพงขึ้นมาบ้าง และนำไปเป็นแนวทางในการพิจารณาเพื่อเลือกซื้อ Driver ได้อย่างเหมาะสมกับงานนะครับ
-
เป็นประโยชน์มากครับพี่ ขอบคุณมากครับ
-
smiley4 แล้วสรุปว่าจาใช้แบบไหนดี smiley4อยากจาหาลำโพงเสียงกลางซักคู่
มอง SN-15MB 300 W กับ BM-15LF 600 W
-
เคยอ่านบทความจากนสพ.มติชนเรื่องแม่เหล็กนีโอไดเมี่ยม
แหล่งผลิตใหญ่ที่สุดอยู่ที่จีนครับ จีนส่งออกเป็นอันดับหนึ่งของโลก
มีเรื่องขำๆเล่ากันว่าพี่เบิ้มจีนไม่พอใจบริษัทโตโยต้า(ญี่ปุ่น)(จะเหตุผลทางการเมืองร่วมด้วยหรือไม่ข่าวก็ไม่แจ้ง)ที่ซื้อแม่เหล็กนีโอไดเมี่ยมจากจีนในราคาถูก(มุมมองของจีน)แล้วนำไปผลิตเป็นมอเตอร์ใช้ขับเคลื่อนในรถยนตร์ไฮบริดแล้วนำมาขายในราคาที่แพงมากๆ(ก็ในมุมมองของจีนอีกนั่นแหละ,คนอื่นก็ว่าแพงด้วยนะคันนึงเป็นล้าน) ทีนี้ทำยังไงดีล่ะ อย่ากระนั้นเลย ดีมานด์คู่กับซับพลาย แรกๆก็ผลิตเยอะส่งออกมากๆพอติดตลาดก็มาลดซับพลายการผลิตซะในขณะที่ดีมานด์ความต้องการสูง ประกาศเปรี้ยงออกมาลดการส่งออกแร่ธาตุแม่เหล็กนีโดเมี่ยม อิอิ...เดือดร้อนไปกันทั่วรวมทั้งบ้านเราที่เริ่มผลิตลำโพงที่ใช้แม่เหล็กนีโอไดเมี่ยมทำให้ผู้บริโภคต้องซื้อสินค้าในราคาที่สูงขึ้น
ก็เป็นเรื่องเล่าขำๆแต่พวกเราผู้บริโภคขำไม่ออก
นี่ถ้ารถยนต์รุ่นไฮบริดทั้งหลายลดราคาลงมาให้ถูกกว่ารถยต์ทั่วไป จีนอาจต้องเพิ่มการส่งออกแน่เลย
อ้อ!มีข้อดีอีกอันนึง
ที่บ้านใช้ตู้ลำโพงx-15pใช้ร้องคาราโอเกะในบ้านวางบนขาตั้ง ปกติจะมีตู้ลำโพงของชุดโฮมเธียเตอร์ซ้ายขวาด้วยแต่จะนำมาวางเคียงกะทีวี29นิ้วไม่ได้แม่เหล็กจากตู้ลำโพงจะไปรบกวนสีของทีวีเพี้ยน เลยต้องวางเยื้องไปด้านหน้าทีวีห่างไปเกือบเมตร แต่กับตู้x-15pที่ใช้แม่เหล็กนีโอไดเมียม วางบนขาตั้งเคียงกับทีวีได้เลย แม่เหล็กนีโอไดเมียมไม่มีผลต่อทีวีแต่อย่างใด
-
ขอขุดนะครับ ตายโหงเลยพึ่งหลงรักSN12MBตัวเก่ากับตัวใหม่ไปอย่างละคู่ กะหวดตัวใหม่ให้ครบสองเซ็ทเก็บตัวเก่าย้ายเป็นมอนิเตอร์แทน ถ้านีโอมันทนความร้อนได้ไม่มากผมคิดว่าทางผู้ผลิดคงได้ออกแบบโครงสร้างให้ระบายความร้อนได้เพียงพอแล้วใช่ไหมครับทำให้ใช้งานได้อย่างมั่นใจ เนื่องจากไม่เคยอัดหมดแม็กเต็มกำลังดอกยาวยาวทั้งคืนสักที
-
ขอขุดนะครับ ตายโหงเลยพึ่งหลงรักSN12MBตัวเก่ากับตัวใหม่ไปอย่างละคู่ กะหวดตัวใหม่ให้ครบสองเซ็ทเก็บตัวเก่าย้ายเป็นมอนิเตอร์แทน ถ้านีโอมันทนความร้อนได้ไม่มากผมคิดว่าทางผู้ผลิดคงได้ออกแบบโครงสร้างให้ระบายความร้อนได้เพียงพอแล้วใช่ไหมครับทำให้ใช้งานได้อย่างมั่นใจ เนื่องจากไม่เคยอัดหมดแม็กเต็มกำลังดอกยาวยาวทั้งคืนสักที
เลือกใช้ตามกำลังงานของเราค่ะ ถ้าใช้งานหนักๆ นานๆ ก็เลือกที่ทนๆ ส่วนถ้าเน้นคุณภาพเสียง เน้นผลงาน และงานที่ได้รับมันคุ้มกำลังค่าใช้จ่าย ก็แล้วแต่ลูกค้าค่ะ
ที่เห็นๆ ลูกค้าบางท่าน ใช้งานยาวนานโดยที่ไม่ค่อยทำดอกขาด แต่บางท่านก็ขาดบ่อย มันขึ้นอยู่กับองค์ประกอบหลายอย่างค่ะ ไม่ใช่ว่าวัดที่ดอกอย่างเดียวค่ะ
-
คุณ nittiya ผมขอเบอร์โทรด้วยครับพอดีจะสอบรายละเอียดการส่งซ่อมและส่งเครมดอก pa 650 และ bm 500
ที่บริษัท pa ครับ
-
คุณ nittiya ผมขอเบอร์โทรด้วยครับพอดีจะสอบรายละเอียดการส่งซ่อมและส่งเครมดอก pa 650 และ bm 500
ที่บริษัท pa ครับ
ไม่ขอน้าเก่ง กะป๋าปู่ อ่ะคะ
-
ขอบคุณมากครับ
-
สรุปแล้วแบบไหนดี...ขอขุดนิสนึงนะครับ
-
แม่เหล็กนีโอ อัดได้มากกว่า ย้ำน่ะครับ มากกว่า เรื่องระบายความร้อนก็ระบายได้ดีกว่า
แต่นีโอเปิดโวลลุ่มเท่ากันให้เสียงที่ดังมากกว่า
แล้วแม่เหล็กนีโอไม่ค่อยร้อนเมื่ออัดมากๆครับ เสียงก็ไม่ค่อยเพี้ยนด้วยครับ
แต่เ่แม่เหล็กธรรมดาร้อนทำให้เสียงเพี้ยน (น้ำหนักเบาด้วยครับ)
แต่อย่างว่าล่ะครับ คุณภาพย่อมแลกมาด้วยราคา
มันผิดเด้อครับ