Tigger Sound

ห้องสมุด คลังความรู้ต่างๆ ในแวดวงเครื่องเสียง

=> ห้องสมุด ทิกเกอร์ซาวด์ เครื่องเสียง ตู้ลำโพง ระบบเสียง แสงสี และอุปกรณ์อื่นๆ => ข้อความที่เริ่มโดย: ถาวร ที่ พฤศจิกายน 26, 2010, 11:32:35 am

หัวข้อ: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: ถาวร ที่ พฤศจิกายน 26, 2010, 11:32:35 am

     เป็นข้อมูลของผู้ใช้นามว่า jui6s จากเว็บ patid อ่านแล้วนึกภาพออก มาปรับข้อความตามแนวทางการถ่ายทอดของผมอีกครั้ง..  ประโยชน์หลักคือลด noise ที่เกิดในสายไฟ ซึ่งถ้าสายยาวมากๆ อาจผ่านบริเวณที่มีการเหนี่ยวนำสัญญาณรบกวน ก็จะมีโอกาสเกิด noise ได้มาก

     เป็นความฉลาดในการคิดทำ balance สัญญาณ โดยการเอาสัญญาณที่เป็นสัญญาณเดียวมาแบ่งเป็นสองสัญญาณ คือบวก(สัญญาณปกติ) และลบ(กลับเฟส) แล้วส่งให้เดินทางไปในสายพร้อมๆกัน ระหว่างทางถ้ามี noise เกิดขึ้น โดยธรรมชาติมันก็จะเกิดที่สายไฟทั้งสองเฟส และให้รูปคลื่น noise ที่เหมือนกัน ณ จุดเดียวกัน เพียงแต่เวลาแปลงกลับมา noise มันไม่ฉลาดที่จะกลับเฟสในสายลบได้ด้วยตัวเอง ดูภาพประกอบครับ..

     สัญญาณปกติ(สีดำ) เมื่อผ่านวงจร balance จะแยกออกเป็นสองสัญญาณ คือสัญญาณบวก(สีแดง) ซึ่งยังคงเหมือนสัญญาณปกติ และสัญญาณลบ(สีน้ำเงิน) ซึ่งจะใช้การกลับเฟสสัญญาณเดิมตรงๆ เพิ่มเข้ามาอีก 1 เส้น แล้วส่งออกไป ร่วมกับสายกราวน์
     หากเราใช้สายแบบ Unbalance ที่ปลายทางจะรับสัญญาณปกติที่เป็นบวก(สีแดง) เพียงอย่างเดียว สัญญาณลบ(สีน้ำเงิน)จะไม่ใช้ ซึ่งเราจะต้องต่อให้มันลงกราวน์ตรงๆไปเลย

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/02/12002_1335943340.jpg)

     ทีนี้ในสาย balance นั้น มันเดินทางไปไหนต่อไหน และระหว่างทางผ่านอะไรบ้างก็ไม่รู้ ถ้ามีอะไรที่ทำให้ noise เกิดขึ้นในสายดังกล่าว โดยธรรมชาติมันจะเกิดทั้งในเฟส + และ เฟส - และจะเกิดในทิศทางเดียวกัน ณ เวลาเดียวกัน ดังภาพด้านล่าง เป็น Noise ที่ทำให้สัญญาณทั้งสองเฟสมีเกนสูงขึ้นทิศทางเดียวกันในช่วงเวลาสั้นๆ

 (http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/25/12002_1337912069.jpg)

     ที่ Input ของเครื่องปรุงจะมีวงจร balance อีกตัวหนึ่งคอยรับสัญญาณทั้งสองเข้ามา เฉพาะสัญญาณลบที่เข้ามานั้น จะถูก invert ให้เหมือนสัญญาณบวกอีกครั้ง แล้วไป sum รวมกับสัญญาณ+  (ถ้าเราใช้ Unbalance ก็จะไม่มีกระบวนการนี้)

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/07/01/12002_1341097525.jpg)    (http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/05/03/12002_1336027813.jpg)

     วงจร balance ปลายทางเมื่อกลับเฟสที่ด้านลบแล้ว ทำให้สัญญาณกลับมาเหมือนด้านบวกอีกครั้ง ซึ่งส่งผลให้ noise จะถูกสับขาหลอกให้กลับเฟสด้วย เมื่อนำทั้งสองสัญญาณมารวมหรือ sum กันในทางไฟฟ้า ก็จะกลับมาเป็นสัญญาณ unbalance อีกครั้ง แต่ครั้งนี้ noise ที่เฟสต่างกันก็จะหักล้างกันเองพอดี เพราะถ้าด้าน + เท่ากับ  +1 ที่ด้านลบถูกหลอกเป็น -1 เมื่อรวมกันก็จะเท่ากับ 0 นั่นคือ Noise จนลดหรือหายไปนั่นเอง ส่วนสัญญาณเองจะถูกขยายเป็น 2 เท่า เพราะรูปคลื่นที่เหมือนกัน
     แต่ถ้าปลายทางไม่มีวงจร balance สัญญาณ noise นั้นก็จะผ่านเข้าไปขยายเป็นเสียงที่ไม่พึงปราถนาออกมาสู่ลำโพงได้

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2010/11/26/12002_1290743407.gif)

     จึงทำให้ดีว่าสายแบบ unbalance สามารถลากสายได้ยาวๆ ไม่กลัว noise ครับ (สำหรับภาพสุดท้ายที่บอกว่าสัญญาณ balance จะเป็น 2 x Signal A นั่นคือสัญญาณจะใหญ่เป็น 2 เท่า)

     สรุปการทำงานแบบ Balance
(http://image.ohozaa.com/i/78d/qjtYnH.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wM7WMx8BvPhhQe3C)
 
     สรุปการทำงานแบบ Unbalance
(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/06/02/12002_1338594842.jpg)

      ทั้งนี้ก็ต้องเข้าใจว่า เป็นการลดสัญญาณรบกวนจากภายนอกที่เหนี่ยวนำเข้ามาในสายระหว่างการส่งสัญญาณเท่านั้น noise ที่ปนมากับสัญญาณอยู่ก่อนแล้ว ลดไม่ได้ ..

      จึงเป็น Balance Hardware ที่มีเอาไว้หลอก Noise (สัญญาณรบกวน)

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: THE BACK UP SOUND ที่ พฤศจิกายน 26, 2010, 11:44:26 am

เสริมทัพอีกแรง เพื่อเป็นประโยช

BALANCE & UNBALANCE
  โดยทั่งไปการนำสัญญาณในระบบเสียงที่นิยมใช้กันนั้น มี 2 แบบคือ
1. BALANCE SIGNAL
2. UNBALANCE SIGNAL
การนำสัญญาณทั้งสองแบบ แตกต่างกันที่ตัวนำที่ใช้นำสัญญาณ หรือ สายสัญญาณ
นั่นเอง สายบาลานซ์จะมีตัวนำ 3 เส้นในการนำสัญญาณ ส่วน อันบาลานซ์ ใช้แค่ 2 เส้น
1. ฺBALANCE แจ็คที่ใช้กับสัญญาณบาลานซ์ ที่นิยม มี 2 แบบ คือ
1.1 XLR ( EXTRA LOW RESISTANCE ) ซึ่งหมานถึง สัญญาณที่มีความต้านทานต่ำ
มาก ( เป็นผลให้สามารถเดินสายสัญญาณได้ไกล ๆ โดยปราศจากสัญญาณรบกวน )
โดยสัญญาณจากขาต่าง ๆ ที่ต่อเป็นมารตฐานสากล คือ
ขาที่ 1 กราวด์ หรือ shield
ขาที่ 2 สัญญาณ + หรือ HOT SIGNAL
ขาที่ 3 สัญญาณลบ หรือ COOL SIGNAL
2.2 1/4 TRS ( TIP RING SHEEVE ) ซึ่งหมายถึง จุด ต่อสามจุดของแจ็คแบบ TRS
โดย TIP จะเปรียบเสมือน ขาที่ 2 ของแจ็ค XLR, RING จะเหมือน ขาที่ 3 ของแจ็ค
XLR และ S็H EEVE จะเหมือนกับ ขาที่ 1 ของแจ็ค XLR
..สายสัญญาณแบบ BALANCE มีการแยกสัญญาณ + และสัญญาณ - ออกจากกัน โดย
มีสาย Shield เป็นกราวด์ที่เดินคู่ขนานมาเพื่อป้องกันสัญญาณรบการจากภายนอก ทำให้
สัญญาณที่ได้มีความสะอาด ใส เสียงสัญญาณรบกวน ( NOISE ) น้อย
2. UNBALANCE แจ็คที่นิยมใช้ในระบบเสียงสำหรับ UNBALANCE คือ แจ็ค PHONO ,
RCA การต่อสัญญาณแบบนี้จะรวมเอาสัญญาณ - หรือ COOL SIGNAL รวมไว้กับ
กราวด์ หรือ SHEEVE ทำให้แทนที สายกราวด์จะทำหน้าที่ป้องกันเสียงรบกวนอย่าง
เดียวเหมือน BALANCE ต้องมาทำหน้าที่นำสัญญาณด้วย ดังนั้นสัญญาณรบกวน จาก
สายกราวด์ จึงปะปนมากับ สัญญาณ - จึงทำให้การต่อแบบ UNBALANCE จะมีสัญญาณ
รบกวนมาก ถ้ายิ่งเดินสายไกล ๆ
จะเห็นได้ว่า การใช้สายแบบ UNBALANCE นั้นจะใช้เฉพาะอุปกรณ์ที่ใช้สายไม่ยาวมาก
เช่น สายแจ็คกีตาร์ สายแจ็ค CD, TAPE ส่วนการเดินสายไกล ๆ เช่น สาย มัลติคอร์
หรือ สาย CROSSOVER จะนิยมใช้แบบ BALANCE มากกว่า

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2010/11/26/6343_1290745580.jpg)

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: ถาวร ที่ ธันวาคม 01, 2010, 10:00:06 am

     การต่อ Cross แบบ 3 ทาง เป็น 2 ทาง จากหัวข้อของพี่"บ้านเก๋มิวสิค" นี่ก็เป็นเรื่อง balance สัญญาณเหมือนกัน ไม่ไช่สับขาหลอก noise เหมือนที่ผมอธิบาย แต่ผู้ใช้ตั้งใจหลอก balance input ที่เครื่องขยาย ผู้ที่คิดหัวใสโดยเสียบเสียงแหลมหลอกว่าเป็น noise ที่อีกเฟสหนึ่ง นำมารวมกันทางไฟฟ้ากับเสียงกลางออกมาดื้อๆเลย จะเรียกว่า Mix ก็ไม่น่าจะใช่เสียทีเดียว ซึ่งถ้าที่เครื่องขยายไม่มีวงจร balance input ก็จะใช้วิธีการนี้ไม่ได้ เป็นเรื่องการรวมสัญญาณอีกรูปแบบหนึ่ง ที่บังเอิญเป็นไปได้ตามหลักการ balance หรือเป็นการใช้ Balance ผิดประเภท ผมอธิบายตามความเข้าใจดังนี้ครับ

(http://image.ohozaa.com/i/e67/oeAyJQ.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wMPfa4G789R1ZmC6)

     เพราะสัญญาณซีกบวกของ Mid+ ไม่ได้ sum กับสัญญาณตัวเอง(Mid-)ที่กลับเฟสตามหลักการ แต่กลับ sum กับสัญญาณใหม่ที่กลับเฟสแล้ว(Hi-) รูปคลื่นสองอันนี่ยังไงมันต้องต่างกันแน่ เมื่อมายัง Input ส่วนของ Hi- จะถูกกลับเฟสเป็น Hi+ ดังนั้นทั้ง Mid+ และ Hi+ จะผ่านการ sum ที่ balance input ของเครื่องเสียงขยายไปสู่ลำโพงได้ ไม่ถูกหักล้าง เพราะอาจมองว่า Hi- เป็น noise ที่เกิดเฟสเดียว นั่นคือจงใจให้ Hi- เป็นเหมือน noise แล้วให้เสียงผ่านออกมา เป็นการใช้ balance input ตรงข้ามกับวัตถุประสงค์ โดยเอามาทำเป็นเหมือน Mixer นั่นเอง

     ข้อสังเกตุคือ ด้วยรูปคลื่น-ความถี่ที่ต่างๆกัน และการเกว่งไปมาของสัญญาณดนตรี ผมว่าบางจังหวะมันต้องมีการหักล้าง และบางจังหวะมันต้องมีการเสริมกันอยู่ตลอดเวลา (ตรงนี้จึงต่างจากคำว่า Mix) โดยเฉพาะถ้า Mid กับ Hi ตัดไม่เด็ดขาด หรือจงใจตัดให้มีส่วนทับซ้อนกัน พื้นที่ส่วนดังกล่าวเหมือนมันจะเสริมกันโดยการ sum อยู่ตลอดเวลาเช่นกัน เสียงในกลุ่มนั้นน่าจะเด่นขึ้นกว่าปกติ จึงเป็นอีกรูปแบบของการแต่งเสียงเหมือนกัน

     ก็ไม่แน่ใจว่าการ sum ของระบบ balance จะเหมือนหรือต่างจากการ sum ในพวก DriveRack เช่น การ set source input A+B  ทั้งนี้ก็น่าจะต่างจากการ mix ของ Mixer แน่ แต่หูเราคงแยกไม่ออก ถือเป็นนวัตกรรมใหม่ทางความคิดที่เอาไปใช้ในการปรับแต่งได้อีกรูปแบบหนึ่งเลย แน่นอนว่าปรับได้หลากหลายมากกว่าแบบ 2 ทางตรงๆ .. ซึ่งทฤษฏีและปฏิบัติอาจแตกต่างกัน จึงน่าทดลอง..

     จึงเป็น Noise (สัญญาณเสียง) ที่เอาไว้หลอก Balance Hardware

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: arkomtv5 ที่ กุมภาพันธ์ 28, 2011, 08:04:10 pm

           ก่อนอื่นต้องขออภัยท่านเจ้าของแนวความคิดก่อนว่า ผมขออนุญาต แสดงความคิดเห็นที่แตกต่างออกไปหวังว่าท่านคงไม่ถือโทษนะครับ....
            ส่วนตัวผมคิดว่า การเอา hot ของเสียงกลาง  แล้วเอา cold ของเสียงแหลม (หรือจะกลับกันก็แล้วแต่)มาทำเป็น บาลานซ์ (mid+hi) ถ้าตามหลักวิชาการ ลักษณะรูปร่างของสัญญาณ ของทั้ง 2เส้น จะไม่เหมือนกัน เพราะคนละย่านความถี่กัน การต่อลักษณะนี้จะมีจุดที่ สัญญาณ หายไป (ไม่ขยาย)คือ ณ.จุดเวลาที่ สัญญาณ(ก่อนกลับเฟส) ทั้งสองเส้น เป็น + เท่าๆกัน และ จุดที่เป็น - เท่าๆกัน ส่วน จุดที่ สัญญาณ แตกต่างกันน้อย ก็จะขยายน้อย ส่วนที่ที่มันแตกต่างกันมากก็จะขยายมาก(แบบนี้เรียกว่า ดิฟเฟอร์เรนเชียล).....
      ขออธิบายง่ายๆดังนี้ คือ ตามปกติวงจรบาลานซ์เมื่อถึงปลายทางก็จะกลับเฟส cold(-)เสียใหม่ แล้วไปเปรียบเทียบกับ hot(+) ถ้าสัญญาณเหมือนกัน แสดงว่า  นั่นคือเป็นสัญญาณที่แท้จริง ส่วนสัญญาณที่ไม่เหมือนกันมันก็คือของปลอม จะไม่ขยาย(นี่คือการทำงานปกติของ บาลานซ์  เพื่อป้องกัน NOISE...เหมือนกันคือของจริง/ไม่เหมือนกันคือของปลอม) ถ้าต่อแบบนี้ จะมีทีจุดที่ไม่เหมือนกันแยอะมาก (ซึ่งจริงๆแล้วมันคือของจริงของทั้งคู่)ถามว่ามีเสียงดังใหม ตอบว่ามีเสียงดัง(เหมือนจะปกติ) แต่ถ้าถามว่าครบใหม ตอบได้ว่าไม่ครบ แต่จะฟังรู้หรือปล่าเป็นอีกเรื่องหนึ่ง..(แต่ออสซิลโลสโคป รู้แน่)..........
            แต่ถ้าต่ออีกวิธีคือเอาresistor ค่าเท่ากัน 2ตัว ต่อจาก hot  ของ ไฮ และ มิด มารวมกัน ออกป็น  hot     และเอา resistor ค่าเท่ากัน กับ2ตัว แรก ต่อจากcold  ของ ไฮ และ มิด มารวมกัน แล้วออกเป็น cold (เรียกว่า คอมโพสิท)แบบนี้ เมื่อถึงปลายทาง สัญญาณ จะมีครบครับ ไม่มีการหักล้างกันเองในบางช่วง และถ้ามีสัญญาณแปลกปลอม(noise)มันก็จะไม่ขยายครับ
                             ขออภัยที่เห็นต่างอีกครั้งครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: ถาวร ที่ มีนาคม 02, 2011, 10:24:10 pm

อ้างจาก: arkomtv5 ที่ กุมภาพันธ์ 28, 2011, 08:04:10 pm

..... การต่อลักษณะนี้จะมีจุดที่ สัญญาณ หายไป (ไม่ขยาย)คือ ณ.จุดเวลาที่ สัญญาณ(ก่อนกลับเฟส) ทั้งสองเส้น เป็น + เท่าๆกัน และ จุดที่เป็น - เท่าๆกัน ส่วน จุดที่ สัญญาณ แตกต่างกันน้อย ก็จะขยายน้อย ส่วนที่ที่มันแตกต่างกันมากก็จะขยายมาก(แบบนี้เรียกว่า ดิฟเฟอร์เรนเชียล).....

     คำอธิบายนี้ เข้าท่าดี ถือว่าเป็นความรู้ใหม่เลย ต้องขอบคุณเป็นอย่างสูง..

อ้างจาก: arkomtv5 ที่ กุมภาพันธ์ 28, 2011, 08:04:10 pm

..... ถ้าต่ออีกวิธีคือเอาresistor ค่าเท่ากัน 2ตัว ต่อจาก hot  ของ ไฮ และ มิด มารวมกัน ออกป็น  hot     และเอา resistor ค่าเท่ากัน กับ2ตัว แรก ต่อจากcold  ของ ไฮ และ มิด มารวมกัน แล้วออกเป็น cold (เรียกว่า คอมโพสิท)แบบนี้ เมื่อถึงปลายทาง สัญญาณ จะมีครบครับ ไม่มีการหักล้างกันเองในบางช่วง และถ้ามีสัญญาณแปลกปลอม(noise)มันก็จะไม่ขยายครับ.....

     คำอธิบายนี้ ก็น่าสนใจและน่าทดลองทำตามดู ขอบคุณอีกเช่นกัน..

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: arkomtv5 ที่ มีนาคม 03, 2011, 07:17:45 am

แหมท่านพี่ถาวรช่างถ่อมตัวจริงนะ...ความรู้ท่าแน่นกว่าผมเยอะ.....ความจริงแล้วสิ่งที่ผมเขียนไปนั้นก็คือหลักวิชาการเดียวกับที่ท่านอธิบายมานั่นแหละครับ..เพียงแต่ผมพูดเจาะจงในบางจุดมากกว่า.......

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: อาร์ตี้_SMK.Entertainment_หนองบัวฯ ที่ มีนาคม 03, 2011, 04:41:39 pm

เข้ามาช่วยดัน ความรู้ดีๆครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: banpa ที่ มีนาคม 04, 2011, 07:21:51 am

   เยี่ยมมากเลยครับ....ดูที่ MIX.ราคารากหญ้าหรือเครื่องขยายแบบบ้านๆถ้ามีการเอาสํญญาน 2 แหล่งขึ้นไปมารวมกัน จะใช้อุปกรณ์ที่ง่า่ยที่สุดรวมสัญญานคือ ตัวต้านทาน เพื่อไม่ให้ความถี่บางช่วงมันสูญเสีย.....
   
    ลองดูเล่นๆนะครับ... ท่านลองเอาเครื่องเล่น..CDหรือเครื่องขยายเสียง..อันโปรดของท่านเอา L+R รวมกันดื้อๆเลยแล้วเปิดฟัง....ลองดูผลที่ตามมาในเวลาอันสั้นและระยะยาว....เสียงดีขึ้นหรือCDอันโปรดของท่านจะเจ็บตัวก่อนอิอิ.....ลองดู....
....... ขออภัยนะครับเป็นความคิดในอีกแง่หนึ่ง.......
                       ...พี่ๆข้างบนอธิบายได้แจ่มแจ้งมากเลยครับ... smileyy

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: arkomtv5 ที่ มีนาคม 04, 2011, 07:41:00 am

อ้างจาก: banpa ที่ มีนาคม 04, 2011, 07:21:51 am

   เยี่ยมมากเลยครับ....ดูที่ MIX.ราคารากหญ้าหรือเครื่องขยายแบบบ้านๆถ้ามีการเอาสํญญาน 2 แหล่งขึ้นไปมารวมกัน จะใช้อุปกรณ์ที่ง่า่ยที่สุดรวมสัญญานคือ ตัวต้านทาน เพื่อไม่ให้ความถี่บางช่วงมันสูญเสีย.....
   
    ลองดูเล่นๆนะครับ... ท่านลองเอาเครื่องเล่น..CDหรือเครื่องขยายเสียง..อันโปรดของท่านเอา L+R รวมกันดื้อๆเลยแล้วเปิดฟัง....ลองดูผลที่ตามมาในเวลาอันสั้นและระยะยาว....เสียงดีขึ้นหรือCDอันโปรดของท่านจะเจ็บตัวก่อนอิอิ.....ลองดู....
....... ขออภัยนะครับเป็นความคิดในอีกแง่หนึ่ง.......
                       ...พี่ๆข้างบนอธิบายได้แจ่มแจ้งมากเลยครับ... smileyy

ขออนุญาติแสดงความคิดเห็น.จากความรู้อันน้อยนิด.. อีกครั้งครับ..ที่กล่าวมาทั้งหมด ...เรียกว่า Buffer (บัฟเฟอร์)ครับท่าน...เพื่อความปลอดภัยของวงจรทั้ง2แหล่ง.........

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: NPS Audio ที่ มีนาคม 22, 2011, 09:42:28 pm

อ้างจาก: arkomtv5 ที่ กุมภาพันธ์ 28, 2011, 08:04:10 pm

           ก่อนอื่นต้องขออภัยท่านเจ้าของแนวความคิดก่อนว่า ผมขออนุญาต แสดงความคิดเห็นที่แตกต่างออกไปหวังว่าท่านคงไม่ถือโทษนะครับ....
            ส่วนตัวผมคิดว่า การเอา hot ของเสียงกลาง  แล้วเอา cold ของเสียงแหลม (หรือจะกลับกันก็แล้วแต่)มาทำเป็น บาลานซ์ (mid+hi) ถ้าตามหลักวิชาการ ลักษณะรูปร่างของสัญญาณ ของทั้ง 2เส้น จะไม่เหมือนกัน เพราะคนละย่านความถี่กัน การต่อลักษณะนี้จะมีจุดที่ สัญญาณ หายไป (ไม่ขยาย)คือ ณ.จุดเวลาที่ สัญญาณ(ก่อนกลับเฟส) ทั้งสองเส้น เป็น + เท่าๆกัน และ จุดที่เป็น - เท่าๆกัน ส่วน จุดที่ สัญญาณ แตกต่างกันน้อย ก็จะขยายน้อย ส่วนที่ที่มันแตกต่างกันมากก็จะขยายมาก(แบบนี้เรียกว่า ดิฟเฟอร์เรนเชียล).....
      ขออธิบายง่ายๆดังนี้ คือ ตามปกติวงจรบาลานซ์เมื่อถึงปลายทางก็จะกลับเฟส cold(-)เสียใหม่ แล้วไปเปรียบเทียบกับ hot(+) ถ้าสัญญาณเหมือนกัน แสดงว่า  นั่นคือเป็นสัญญาณที่แท้จริง ส่วนสัญญาณที่ไม่เหมือนกันมันก็คือของปลอม จะไม่ขยาย(นี่คือการทำงานปกติของ บาลานซ์  เพื่อป้องกัน NOISE...เหมือนกันคือของจริง/ไม่เหมือนกันคือของปลอม) ถ้าต่อแบบนี้ จะมีทีจุดที่ไม่เหมือนกันแยอะมาก (ซึ่งจริงๆแล้วมันคือของจริงของทั้งคู่)ถามว่ามีเสียงดังใหม ตอบว่ามีเสียงดัง(เหมือนจะปกติ) แต่ถ้าถามว่าครบใหม ตอบได้ว่าไม่ครบ แต่จะฟังรู้หรือปล่าเป็นอีกเรื่องหนึ่ง..(แต่ออสซิลโลสโคป รู้แน่)..........
            แต่ถ้าต่ออีกวิธีคือเอาresistor ค่าเท่ากัน 2ตัว ต่อจาก hot  ของ ไฮ และ มิด มารวมกัน ออกป็น  hot     และเอา resistor ค่าเท่ากัน กับ2ตัว แรก ต่อจากcold  ของ ไฮ และ มิด มารวมกัน แล้วออกเป็น cold (เรียกว่า คอมโพสิท)แบบนี้ เมื่อถึงปลายทาง สัญญาณ จะมีครบครับ ไม่มีการหักล้างกันเองในบางช่วง และถ้ามีสัญญาณแปลกปลอม(noise)มันก็จะไม่ขยายครับ
                             ขออภัยที่เห็นต่างอีกครั้งครับ

เรียนถามนะครับ
Resistor ที่ว่านี้ต้องใช้ค่าประมาณเท่าไรถึงจะเหมาะสมครับ
เพราะผมกำลังจะทดลองวิธีนี้อยู่ครับ
ขอบคุณมากนะครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: weerasuk49 ที่ มีนาคม 26, 2011, 09:36:09 am

สุดยอดครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: arkomtv5 ที่ เมษายน 06, 2011, 04:38:20 pm

ตามหลักการ แรงดันตรงเอาท์พุท ตรงนี้ น่าจะอยู่ประมาณ 300 มิลลิโวลท์ กระแส ต่ำมากๆ พูดง่ายๆว่า พลังงานตรงนี้ต่ำมากๆ มีค่าเป็นป็นมิลลิวัตต์ครับ ถ้าท่านใช้ รีซิสเตอร์ 1 หรอ 2 วัตต์ก็ ใช้ได้เหลือเฟือครับ..

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างอ๊อด-เชียงใหม่ 081-7838011 ที่ เมษายน 06, 2011, 05:02:52 pm

ครับ

(http://image.ohozaa.com/iw/3520081015153735.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=ce97ae8d3e49723f6426eeb2c1c48e38)

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างอ๊อด-เชียงใหม่ 081-7838011 ที่ เมษายน 06, 2011, 05:20:02 pm

ตอนสมัยเป็นเด็กละอ่อน ตอนเรียนวิชาไฟฟ้า
ประจุไฟฟ้า จะวิ่งจากขั้วนึง ไปหาอีกขั้วนึง
จะเป็น ประจุลบ วิ่งไปหาประจุบวก
หรือ
ประจุบวก วิ่งไปหาประจุลบ ก็แล้วแต่..(ช่างมัน...เรามองไม่เห็น)

แม่เหล็ก จะดูดกันได้ จะต้องต่างขั้ว คือ ขั้ว S ดูดกับ ขัว N

มนุษย์เรา จะมีลูกได้ จะต้องเป็น ผู้ชาย กับ ผู้หญิง อึ๊บกัน

(เมื่อกี๋เชียงใหม่ฝาตกลมแรงและฟ้าลั่น) ฟ้าฝ่า จะเกิดขึ้นได้
คือประจุไฟฟ้าในอากาศ วิ่งลงหาประจุที่ตรงกันข้าม ก็คือพื้นโลก
**ใครเคยเห็น ฟ้าแล็ป หรือ ฟ้าผ่า กันเองบนท้องฟ้าบ้างครับ**

ใกล้ตัวเข้ามาหน่อย

สายโทรศัพท์ ที่วิ่งเข้าไปในบ้าน เป็นระบบ Balance นะครับ คือ ไป-กลับ วนลูป ในตัวมันเอง
ลองนึกเล่นๆดูสิ เสียงเราพูด กับ เสียงปลายทางพูด มันวิ่งสวนกันไปมาได้ ทั้งๆที่มันมีแค่ 2 เส้น ไม่มีกราวด์
(โทรศัพท์ที่ไม่ใช่ระบบ IDSL นะคร๊าบบ)

เข้าเรื่องเลยครับ

ไฟฟ้าใน แอมป์ขยายเสียง ที่เร็คกูเลทแล้ววัดไฟ +(บวก) กับ กราวด์ จะเท่ากับ วัดกราวด์ กับ ไฟ -(ลบ)
ถ้าถ้าวัด +(บวก) กับ -(ลบ) ก็จะได้ค่าเป็น 2 เท่า กับที่วัดข้างต้น
นั่นแสดงว่า ไฟฟ้า วิ่งจาก +(บวก) ไปหา -(ลบ)

คนตกตึก 4 ชั้น ลงสูพื้นดิน ขาหัก ซี่โครงทะลุปอด ปางตาย
และ คนตกเหว ลงเบื้องล่าง ก็สาหัสพอๆกัน
แต่ คนตกตึก แล้ว ข้างหลังตึก เป็นเหวลึก เหอะ...............ไม่รอด

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างอ๊อด-เชียงใหม่ 081-7838011 ที่ เมษายน 06, 2011, 05:32:19 pm

ต่อ..................

นั่งกินเหล้าตองข้างถนน รถยนต์วิ่งมาด้วยความเร็ว 40กม ต่อ ชั่วโมง
หลับไน พุ่งเข้าจน จังๆ อาการบาดเจ็บค่อนข้างหนัก
แต่ รถวิ่งมา 40กม ต่อ ชั่วโมง โจรวิ่งราวสร้อย
วิ่งหนีตำรวจชนิดไม่มองหลัง วิ่งชนรถเข้าจังๆ ตายยคาที่

แอมป์ขยายเสียง กำลังงาน 500วัตต์ ทั้ง 2 ข้าง
แต่ เมื่อนำมันมาเข้าวงจร บริดจ์ กำลังงานกลายเป็น 1000w เลย เอ้าา
ไมอ่ะ..........ก็มันช่วยกันไงครับ มรึงงขายายบวกมา กรรรู ขยายลบไป
หลักการนี้ แอมป์พี่บ๊อส ทำขายกันทั่วฟ้าเมืองไทย

สัญญาณเสียง ในระบบเสียง ที่เป็น Un Balance ถ้าจะพูดว่า
สัญญาณมันวิ่ง จากสัญญาณ +(บวก) ลงกราวด์........ก็ใช่

สัญญาณเสียง ในระบบเสียง ที่เป็น Balance ถ้าจะพูดว่า
สัญญาณมันวิ่ง จากสัญญาณ +(บวก) ลงกราวด์........ก็ใช่
สัญญาณมันวิ่ง จากสัญญาณ -(ลบ) ลงกราวด์........ก็ใช่
หรือจะพูดว่า
มันวิ่งคู่กันไป 2 เส้น โดยใช้กราวด์ร่วม แต่สัญญาณกลับเฟสกัน.......ก็ใช่



อ้าว.............ก็ใช่


.....................แล้วไง

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: guidetrang ที่ เมษายน 08, 2011, 10:34:07 am

งงจังเลยครับ อิอิ ความเข้าใจเราน้อยไปหน่อยมั้ง ( เกือบๆโง่ แต่ยัง เหมือนกิ๊กที่มากกว่าเพื่อนแต่ไม่ใช่แฟน 5555 )

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: bawnawee ที่ เมษายน 09, 2011, 05:40:21 pm

ขอคุณมากๆๆคับสำหรับขอมูลดีๆๆ

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: arkomtv5 ที่ เมษายน 12, 2011, 05:34:26 pm

รูปร่างของสัญญาณที่ ขา Hot และ cold ของ Hi เหมือนกัน แต่กลับเฟสกัน 180 องศา
รูปร่างของสัญญาณที่ ขา Hot และ cold ของ Mid เหมือนกัน แต่กลับเฟสกัน 180 องศา

รูปร่างของสัญญาณที่ ขา Hot ของ Hi ไม่เหมือนกับรูปร่างของสัญญาณที่ ขา cold ของ Mid
รูปร่างของสัญญาณที่ ขา Cold ของ Hi ไม่เหมือนกับรูปร่างของสัญญาณที่ ขา Hot ของ Mid

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: kr101 ที่ เมษายน 12, 2011, 11:16:41 pm

ความรู้ทั้งนั้นเลย
ขอบคุณครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: Sound Heart ที่ พฤษภาคม 07, 2011, 06:54:01 pm

อ้างจาก: ช่างอ๊อด-เชียงใหม่ 081-7838011 ที่ เมษายน 06, 2011, 05:02:52 pm

ครับ

(http://image.ohozaa.com/iw/3520081015153735.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=ce97ae8d3e49723f6426eeb2c1c48e38)

อยากจะบอกว่า  ถ้าต่อตามรูปไปเข้าเพาเวอร์ 2 ทาง  เป็นความเข้าใจผิดครับ   เวลาเราต้องการให้ครอสแบ่งความถี่ออกเป็น 2 ทาง  เราก็กดปุ่มเปลี่ยนมันเป็น 2 ทาง  แล้วเราก็ใช้ขั้วขาออกแค่ 2 ชั้วต่อข้างครับ คือ Low กับ Hi  แค่นั้นพอ   ส่วน จุดตัดแบ่งความถี่  ก็ปรับได้ที่หน้าเครื่องครับ  และต้องปรับ EQ 1/3 octave  ให้แฟลต เสมอ

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: Satorn ที่ กันยายน 13, 2011, 08:23:08 pm

แจ่มเลย  brow ขอบคุณครับ ดีจริงๆ

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: ชัย บึงกาฬ ที่ กันยายน 16, 2011, 05:57:28 pm

 smiley4ขอบคุณมากๆครับสำหรับขอมูลดีๆๆ smiley4

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างอ๊อด-เชียงใหม่ 081-7838011 ที่ กันยายน 16, 2011, 06:19:23 pm

....ตำราในห้องเรียน กับ นอกห้องเรียน...............ต้องเรียนรู้ทั้ง 2 อย่างครับ

.....สมัยเรียน ผมก็ใช่ว่า ขี้ๆ นะครับ อันดับต้นๆในห้องเลยนะครับ

......ทุกอย่าง มีเหตุ มีผล ทำมาแล้ว และ อธิบายได้ ถึงแนะนำให้ทำ

.....ลองทำดูก่อนครับ ได้ผลประการใด ค่อยมาว่ากันครับ

.....ถ้ายังไม่ได้ลอง แนะนำให้ ลองก่อนครับ

.....ไม่มีอะไรเสียหายครับ

....ด้วยความเคารพ

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: พิชาญ★★ ที่ กุมภาพันธ์ 01, 2012, 11:27:45 am

อ้างจาก: Sound Heart ที่ พฤษภาคม 07, 2011, 06:54:01 pm

อ้างจาก: ช่างอ๊อด-เชียงใหม่ 081-7838011 ที่ เมษายน 06, 2011, 05:02:52 pm

ครับ

(http://image.ohozaa.com/iw/3520081015153735.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=ce97ae8d3e49723f6426eeb2c1c48e38)

อยากจะบอกว่า  ถ้าต่อตามรูปไปเข้าเพาเวอร์ 2 ทาง  เป็นความเข้าใจผิดครับ   เวลาเราต้องการให้ครอสแบ่งความถี่ออกเป็น 2 ทาง  เราก็กดปุ่มเปลี่ยนมันเป็น 2 ทาง  แล้วเราก็ใช้ขั้วขาออกแค่ 2 ชั้วต่อข้างครับ คือ Low กับ Hi  แค่นั้นพอ   ส่วน จุดตัดแบ่งความถี่  ก็ปรับได้ที่หน้าเครื่องครับ  และต้องปรับ EQ 1/3 octave  ให้แฟลต เสมอ

ปัจจุบันผมใช้วิธีตามภาพนี้แหละครับ  ซึ่งเสียงที่ได้  แตกต่างกันมากเลยกับการกดปุ่มที่ครอส 3 ทางเป็น 2 ทาง

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: niran234 ที่ กุมภาพันธ์ 01, 2012, 09:29:55 pm

ขอบคุณมากครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: wirach ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 07:29:01 pm

อ้างจาก: ช่างอ๊อด-เชียงใหม่ 081-7838011 ที่ กันยายน 16, 2011, 06:19:23 pm

....ตำราในห้องเรียน กับ นอกห้องเรียน...............ต้องเรียนรู้ทั้ง 2 อย่างครับ

.....สมัยเรียน ผมก็ใช่ว่า ขี้ๆ นะครับ อันดับต้นๆในห้องเลยนะครับ

......ทุกอย่าง มีเหตุ มีผล ทำมาแล้ว และ อธิบายได้ ถึงแนะนำให้ทำ

.....ลองทำดูก่อนครับ ได้ผลประการใด ค่อยมาว่ากันครับ

.....ถ้ายังไม่ได้ลอง แนะนำให้ ลองก่อนครับ

.....ไม่มีอะไรเสียหายครับ

....ด้วยความเคารพ

smiley4 smiley4 smiley4 smiley4 smiley4 smiley4 smiley4

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: Largo ที่ กุมภาพันธ์ 08, 2012, 07:52:18 pm

ขอบคุณครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: เจ้าบอลมิวสิค ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2012, 01:04:16 pm

ได้ความรู้อีกเยอะครับ ขอบคุณครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: naiyai ที่ มีนาคม 18, 2012, 07:38:59 pm

ยังสงสัยเรื่องสาย balance กับ unbalance ครับ
ถ้าหากเรานำมาใช้งานร่วมกันจะมีผลหรือไม่ อย่างไรครับ เช่น
เรานำสายไมค์ที่จ่อเครื่องดนตรีต่างๆ หรือไมค์ร้องบนเวทีซึ่งใช้สายเป็น unbalance
นำมาต่อเข้าบ๊อกมัลติคอร์ที่มันเป็นสาย balance เพื่อมามิกซ์หน้าเวที
หรือถ้าจะให้สมบูรณ์แบบทั้งระบบต้องเป็นสาย balance ทั้งหมดเลยหรือเปล่า.....

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: naiyai ที่ มีนาคม 28, 2012, 03:57:31 pm

อ้างจาก: naiyai ที่ มีนาคม 18, 2012, 07:38:59 pm

ยังสงสัยเรื่องสาย balance กับ unbalance ครับ
ถ้าหากเรานำมาใช้งานร่วมกันจะมีผลหรือไม่ อย่างไรครับ เช่น
เรานำสายไมค์ที่จ่อเครื่องดนตรีต่างๆ หรือไมค์ร้องบนเวทีซึ่งใช้สายเป็น unbalance
นำมาต่อเข้าบ๊อกมัลติคอร์ที่มันเป็นสาย balance เพื่อมามิกซ์หน้าเวที
หรือถ้าจะให้สมบูรณ์แบบทั้งระบบต้องเป็นสาย balance ทั้งหมดเลยหรือเปล่า.....

สงสัยจริงๆครับ....
รอดูมาหลายวันยังไม่มีใครมาให้ความกระจ่าง

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: piaon ที่ เมษายน 28, 2012, 10:45:28 am

อ้างจาก: naiyai ที่ มีนาคม 28, 2012, 03:57:31 pm

อ้างจาก: naiyai ที่ มีนาคม 18, 2012, 07:38:59 pm

ยังสงสัยเรื่องสาย balance กับ unbalance ครับ
ถ้าหากเรานำมาใช้งานร่วมกันจะมีผลหรือไม่ อย่างไรครับ เช่น
เรานำสายไมค์ที่จ่อเครื่องดนตรีต่างๆ หรือไมค์ร้องบนเวทีซึ่งใช้สายเป็น unbalance
นำมาต่อเข้าบ๊อกมัลติคอร์ที่มันเป็นสาย balance เพื่อมามิกซ์หน้าเวที
หรือถ้าจะให้สมบูรณ์แบบทั้งระบบต้องเป็นสาย balance ทั้งหมดเลยหรือเปล่า.....

สงสัยจริงๆครับ....
รอดูมาหลายวันยังไม่มีใครมาให้ความกระจ่าง

ขออนุญาตตอบนะครับ ผมว่าถ้าต้นสายเป็น unbalance ยังไงปลายสายก็เป็น unbalance เหมือนเดิมครับ เนื่องจากต้นสายมี 2 เส้น มาต่อเข้าสายแบบ 3 เส้น ยังไงก็มีสัญญาณแค่ 2 เส้นครับ คือ + กับ กราวด์ ถ้าจะให้ดีก็ควรใช้สายแบบ balance ทั้งหมด หรือไม่ก็หามิกซ์ตัวนึงไว้บนเวทีเพื่อเปลี่ยนสัญญาณแบบ unbalance เป็น balance ก่อนส่งเข้าสายมัลติคอร์มายังมิกซ์หน้าเวทีครับ หรือไม่ก็หาอุปกรณ์แปลงจาก unbalance เป็น balance มาใช้ก็ได้ครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างแอ้ด™ ที่ เมษายน 28, 2012, 11:11:22 am

เพิ่มเติมรูปภาพครับ

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/04/28/1686_1335586190.jpg)

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/04/28/1686_1335586236.jpg)

(http://tiggersound2.com/upload/imagesMember/2012/04/28/1686_1335586259.jpg)

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: armtoto ที่ พฤษภาคม 01, 2012, 07:44:45 pm

ครับ kisss

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: naiyai ที่ พฤษภาคม 02, 2012, 02:20:52 pm

ขอบคุณครับ smiley4

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: wichiansound ที่ พฤษภาคม 30, 2012, 09:52:55 pm

ขอบคุณครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: วัฒนา อุบล ที่ มิถุนายน 17, 2012, 09:06:29 pm

ความรู้มาเพิ่มอีก ขอบคุณครับ เป็นประโยชน์มาก

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: PLE-T-BAND.LB ที่ มกราคม 21, 2013, 01:32:34 pm

ขอบคุณครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสายสัญญาณ Balanced ฯลฯ เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: mitr ที่ มกราคม 30, 2013, 01:58:39 pm

รูปร่างของสัญญาณที่ ขา Hot และ cold ของ Hi เหมือนกัน แต่กลับเฟสกัน 180 องศา
รูปร่างของสัญญาณที่ ขา Hot และ cold ของ Mid เหมือนกัน แต่กลับเฟสกัน 180 องศา

รูปร่างของสัญญาณที่ ขา Hot ของ Hi ไม่เหมือนกับรูปร่างของสัญญาณที่ ขา cold ของ Mid
รูปร่างของสัญญาณที่ ขา Cold ของ Hi ไม่เหมือนกับรูปร่างของสัญญาณที่ ขา Hot ของ Mid
....................................................
เพราะสัญญาณต่างความถี่กันนั่นเอง

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: PJ2011 ที่ มกราคม 30, 2013, 04:44:17 pm

แชร์ด้วยคน

ประสบการณ์จาก สนามแข่งเรือ ศูนย์ศิลปาชีพ บางไทร อยุธยา

มิกซ์ที่จ่ายสัญญาณออกเป็น Unbalance (ช่องโฟน) แปลงเป็น XLR แล้วส่งผ่านสาย Balance 300 เมตร

ไม่มีจี่ ไม่มีฮำครับ *** เหตุผล ลองใช้มิกซ์อีกตัว  โดนทั้งคลื่นวิทยุ และ ฮำเมื่อเร่งสัญญาณมากๆ

แต่....มิกซ์ที่ เมนเอาต์ เป็น Balance อยู่แล้ว ก็จ่ายผ่านสายไกลๆ ได้ดีอยู่แล้ว

เคล็ดไม่ลับ.....ก่อนจ่ายสัญญาณจากเมนมิกซ์ไปจุดต่างๆ ก็ทำให้เป็น Balance ซะก่อน คราวนี้ขึ้นอยู่กับคุณภาพสายสัญญาณแล้วล่ะ  (ของผมบอส 100 ม เส่นละ 1,600 แต่ไม่วางกับพื้นสนาม มันชื้น)

 ปล......ผมใช้ มิกซ์ Behringer SL3242FX Pro ไม่เคยผิวหวังเรื่องสัญญาณรบกวน (กรณีใช้ของเราล้วนๆ)

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: mitr ที่ มกราคม 31, 2013, 12:20:17 pm

อ้างจาก: PJ2011 ที่ มกราคม 30, 2013, 04:44:17 pm

แชร์ด้วยคน

ประสบการณ์จาก สนามแข่งเรือ ศูนย์ศิลปาชีพ บางไทร อยุธยา

มิกซ์ที่จ่ายสัญญาณออกเป็น Unbalance (ช่องโฟน) แปลงเป็น XLR แล้วส่งผ่านสาย Balance 300 เมตร

ไม่มีจี่ ไม่มีฮำครับ *** เหตุผล ลองใช้มิกซ์อีกตัว  โดนทั้งคลื่นวิทยุ และ ฮำเมื่อเร่งสัญญาณมากๆ

แต่....มิกซ์ที่ เมนเอาต์ เป็น Balance อยู่แล้ว ก็จ่ายผ่านสายไกลๆ ได้ดีอยู่แล้ว

เคล็ดไม่ลับ.....ก่อนจ่ายสัญญาณจากเมนมิกซ์ไปจุดต่างๆ ก็ทำให้เป็น Balance ซะก่อน คราวนี้ขึ้นอยู่กับคุณภาพสายสัญญาณแล้วล่ะ  (ของผมบอส 100 ม เส่นละ 1,600 แต่ไม่วางกับพื้นสนาม มันชื้น)

 ปล......ผมใช้ มิกซ์ Behringer SL3242FX Pro ไม่เคยผิวหวังเรื่องสัญญาณรบกวน (กรณีใช้ของเราล้วนๆ)

แปลงอย่างไร บอกเพื่อนๆด้วยครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: PJ2011 ที่ มกราคม 31, 2013, 09:47:10 pm

อ้างจาก: mitr ที่ มกราคม 31, 2013, 12:20:17 pm

อ้างจาก: PJ2011 ที่ มกราคม 30, 2013, 04:44:17 pm

แชร์ด้วยคน

ประสบการณ์จาก สนามแข่งเรือ ศูนย์ศิลปาชีพ บางไทร อยุธยา

มิกซ์ที่จ่ายสัญญาณออกเป็น Unbalance (ช่องโฟน) แปลงเป็น XLR แล้วส่งผ่านสาย Balance 300 เมตร

ไม่มีจี่ ไม่มีฮำครับ *** เหตุผล ลองใช้มิกซ์อีกตัว  โดนทั้งคลื่นวิทยุ และ ฮำเมื่อเร่งสัญญาณมากๆ

แต่....มิกซ์ที่ เมนเอาต์ เป็น Balance อยู่แล้ว ก็จ่ายผ่านสายไกลๆ ได้ดีอยู่แล้ว

เคล็ดไม่ลับ.....ก่อนจ่ายสัญญาณจากเมนมิกซ์ไปจุดต่างๆ ก็ทำให้เป็น Balance ซะก่อน คราวนี้ขึ้นอยู่กับคุณภาพสายสัญญาณแล้วล่ะ  (ของผมบอส 100 ม เส่นละ 1,600 แต่ไม่วางกับพื้นสนาม มันชื้น)

 ปล......ผมใช้ มิกซ์ Behringer SL3242FX Pro ไม่เคยผิวหวังเรื่องสัญญาณรบกวน (กรณีใช้ของเราล้วนๆ)

แปลงอย่างไร บอกเพื่อนๆด้วยครับ

+++++++++++

(http://image.tiggersound.com/upload/imagesMember/2013/01/31/49322_1359643314.jpg)


ข้อแตกต่างระหว่าง การจ่ายไลน์แบบ Unbalance และ Balance (*ที่ผมเคยเจอมา)

- ผมใช้มิกซ์ เบอรินเจอร์ SL3242FX Pro ที่ช่องโมโนเอาต์ สเปคระบุว่า Unbalance

  ก็เลยจัดหา DI Box รุ่นตามภาพ มาแปลงสัญญาณให้เป็น Balance แล้วก็จ่ายออกไปยาวกว่า 100 เมตร

 เสียงที่ได้ แหลมชัดไม่พร่า กลางแกร่ง เบสก็ไม่เบลอ

- บางงานไม่สามารถแขวนสายไลน์สัญญาณไว้ที่สูงได้ ถ้าเป็น Unbalance ฝนตกปุ๊บ งานเข้า ทั้งฮำ ทั้งจี่
  แต่พอเป็น Balance เงียบสนิท

ปล......ผมโยงเส้นพอเข้าใจหรือเปล่าครับ **ลองกับงานแข่งเรือ เจอฝนตลอด ไม่มีปัญหาเรื่องสัญญาณรบกวน

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: PJ2011 ที่ กุมภาพันธ์ 01, 2013, 01:15:26 am

(http://image.tiggersound.com/upload/imagesMember/2013/01/31/49322_1359655634.jpg)

++++++++++++++

ลำดับการส่งสัญญาณ (เอาต์พุตแบบ Balance ของ CD คือ XLR  ส่วน Unbalance จะเป็น RCA)

- ถ้าเป็น XLR ส่งไปที่ช่อง MIC โดยตรง(ตามเส้นสีแดงทึบ และ นำเงินทึบ)

- ส่วน RCA จะส่งมาที่ Input ของ EQ  ซึ่งเป็น Unbalance แต่ขาออกจาก EQ จะใช้สายแบบ Balance
  ต่อไปที่ช่อง MIC


คำถาม คือ  การที่สัญญาณขาเข้า EQ เป็นแบบ Unbalance สัญญาณขาออกจะเป็นแบบ Balance ได้หรือไม่

หากเราใช้สาย Balance หากเป็นบาลานซ์ได้จริง คุณภาพเสียงจะเท่ากับการใช้ DI Box แปลงสัญญาณจาก

CD  ให้ออกมาเป็น Balance หรือไม่..... (อันนี้ผมไม่เคยทดลอง)


ปล.....รู้แต่ว่า ถ้านำสัญญาณจาก RCA มาเข้าที่ MIC โดยตรง เร่งมากจะเสียงพร่า หรือ บวมๆ

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: nuttajuk ที่ กุมภาพันธ์ 01, 2013, 08:19:50 am

 smiley4

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: arnat_2529 ที่ กุมภาพันธ์ 05, 2013, 02:34:06 pm

สุดยอดเลยครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: N4MWHAN ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2013, 09:52:11 pm

ขอบคุณครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: sutinh ที่ เมษายน 03, 2013, 03:31:02 am

ของผมเองเป็นเครื่องเสียงรากหญ้าจริงๆคนอื่นๆเขาไม่ใช้กัน แต่ผมทำแบบท่าน ท่านถาวร และท่านมิตรได้กล่าวไว้
ทำตามนั้นและมันก็ได้ดีจริงๆครับ  สายลำโพงให้มันสั้นเข้าไว้ ส่วนสายมันติคอร์ลยาวเท่าไหร่ก็เอายาวจนหลีกอะไรๆ
ได้ ที่ไม่โดนรถทับ หรือไม่โดนขาเก้าอี้ทับจนเป็นอันรายกับสาย เพราะสายมันติคอร์ลเป็นสาย บาล้าน สายค้อนข้างแพง ต้องถนอมมันด้วย
คอบคุณผู้รู้หลายๆท่านที่มาให้ความรู้กับพวกรากหญ้าเราๆจะได้ทำมาหากิน ให้เจ้าภาพพอใจมากที่สุด

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: PJ2011 ที่ เมษายน 29, 2013, 10:40:40 am

อ้างจาก: sutinh ที่ เมษายน 03, 2013, 03:31:02 am

ของผมเองเป็นเครื่องเสียงรากหญ้าจริงๆคนอื่นๆเขาไม่ใช้กัน แต่ผมทำแบบท่าน ท่านถาวร และท่านมิตรได้กล่าวไว้
ทำตามนั้นและมันก็ได้ดีจริงๆครับ  สายลำโพงให้มันสั้นเข้าไว้ ส่วนสายมันติคอร์ลยาวเท่าไหร่ก็เอายาวจนหลีกอะไรๆ
ได้ ที่ไม่โดนรถทับ หรือไม่โดนขาเก้าอี้ทับจนเป็นอันรายกับสาย เพราะสายมันติคอร์ลเป็นสาย บาล้าน สายค้อนข้างแพง ต้องถนอมมันด้วย
คอบคุณผู้รู้หลายๆท่านที่มาให้ความรู้กับพวกรากหญ้าเราๆจะได้ทำมาหากิน ให้เจ้าภาพพอใจมากที่สุด

อย่าว่าแต่สายมัลติคอร์ แบบบาลานซ์เลยนะครับ  ของผมแค่สายสัญญาณบาลานซ์แค่เส้นเดียว โดนรถทับสาย

แถมยังหักพวงมาลัยช่วงที่ทับสายด้วย เละๆ เท่านั้นครับ   ขนาดสายเมนเบอร์ 16 วางกับพื้นสนามปูน เจอกระบะวิ่งทับแล้วหักพวงมาลัย เรียบร้อย ช็อตจนพื้นดำไปเลย  ***** แล้วถ้าน้ำขังที่พื้นปูนอะไรจะเกิดขึ้น

อันนี้คนขับเข้าคงไม่ได้ตั้งใจ  แต่ก็น่าจะดูนิดนึงว่าควรขับผ่านไปไหม  หรือถ้าจะขับผ่าน ควรขับช้าๆ ตั้งล้อตรงๆ

ส่วนสายมัลติคอร์ ระวังนะครับ ผมเจอ เก้าอี้เหล็กเบาหนัง  แต่ตรงมุม 4 ขาของเก้่าอี้ไม่มีลูกยาง คนนั่งทับจะจิกสายมัลติคอร์  smiley4

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: กล้วยหอม ศรีสะเกษ ที่ พฤษภาคม 01, 2013, 01:17:16 pm

วิชาการแน่นตึ๊บเซฟไว้อ่านหลายๆรอบขอบุคุณครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: smile2you ที่ กรกฎาคม 09, 2013, 04:24:35 pm

''งงจุงเบยแต่ขอเ็ก็บไปหนุนหัวนอนก็แล้วกันเพื่อมันซึมเข้าสมองครับ"

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: habent2 ที่ กรกฎาคม 16, 2013, 09:29:53 am

สุดยอดความรู้เลยครับ smiley4ขอถามเพื่อนๆพี่อีกหน่อยนะครับพอดีผมเริ่มหันมาเล่น PA. ครับคือ ผมใช้มิกซ์มีลายเอ้าท์เป็นแจ็คโฟน unbalanced แล้วนำไปต่อเข้า cross ที่มีลายเข้าเป็น XLR ผมจะต้องต่ออย่างไรให้มันเป็น balanced โดยไม่ใช้ตัวแปลงแจ็คโฟนเป็นXLR ปัจจุบันผมต่อเป็น unbalanced อยู่ คือผมเอาขั้วกราวด์จากแจ็คโฟนมาต่อเข้าขา3รวมกับขา1ของXLR แล้วผมจะต้องต่ออย่างไรมันจึงจะเป็น balanced ได้ ขอบคุณครับ smiley4

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: cannabis ที่ สิงหาคม 13, 2013, 04:00:32 pm

เป้นข้อมูลที่มีประโยชน์มากครับมาเก็บข้อมูลครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: pairod.chaison ที่ กันยายน 18, 2013, 09:33:15 pm

ขอวิธีการต่อสายสัญญานจากซาวด์การ์ดให้เป็นบาลานหน่อยครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: i love sound ที่ กันยายน 21, 2013, 01:40:45 am

ขอบคุณข้อมูลครับ smileyy

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: ถาวร ที่ กันยายน 21, 2013, 06:04:53 am

อ้างจาก: pairod.chaison ที่ กันยายน 18, 2013, 09:33:15 pm

ขอวิธีการต่อสายสัญญานจากซาวด์การ์ดให้เป็นบาลานหน่อยครับ

ทำโดยตรงไม่ได้ แต่อาจใช้อุปกรณ์อื่นมาเพิ่มตามที่ คุณ piano , PJ2011 ตอบไว้ในหน้าที่ 3 นะครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: mitr ที่ เมษายน 02, 2014, 05:19:44 pm

พรุ่งนี้มาดูอีกทีนึง

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: thaicomip ที่ พฤษภาคม 26, 2014, 04:46:27 pm

ยากเล่น 2 ทางก็ซื้อครอสสองทาง 

อยากเลาน 3 ทางก็ซื้อครอส 3 ทางมาเล่นครับ จบ


ทุกอย่างต้องอ้างอิงจากระบบที่มีความเป็นมาตรฐานครับ ในวงใหญ่ มีใครใช้สายวายบ้างครับ
ขอความรู้ด้วยครับ เพื่อที่รู้มามันผิด

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: y.witoon ที่ กรกฎาคม 05, 2014, 10:37:17 am

สอบถามครับ Mixer phonic AM440D   ตรงไหนคือรู insert ครับ
1.ในคู่มือบอกไว้ว่ามี  INSERT 4 ช่องไม่แน่ใจว่าใช่ช่องที่อยู่ใกล้ๆกับ แจ๊ค XLR หรือไม่
2.ถ้าใช้แจ๊คแบบ TRS แทน XLR เสียงต่างกันไหมครับช่องที่ 1-4
3.ช่องต่อ 5,6 หรือ 7,8 ต้องต่อแจ็คแบบ TRS ทั้งคู่เลยหรือไม่ครับ ถึงจะ Full balance หรือต่อแบบไหนอย่างไรครับ
ท่านผู้รู้ หรือเคยใช้ช่วยชี้แนะด้วยครับ
(http://image.tiggersound.com/upload/imagesMember/2014/07/05/100073_1404530484.jpg)(http://image.tiggersound.com/upload/imagesMember/2014/07/05/100073_1404530576.jpg)
(http://image.tiggersound.com/upload/imagesMember/2014/07/05/100073_1404530645.jpg)
[/quote]

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: manynoise ที่ กรกฎาคม 06, 2014, 10:32:17 pm

อ้างจาก: y.witoon ที่ กรกฎาคม 05, 2014, 10:37:17 am

สอบถามครับ Mixer phonic AM440D   ตรงไหนคือรู insert ครับ
1.ในคู่มือบอกไว้ว่ามี  INSERT 4 ช่องไม่แน่ใจว่าใช่ช่องที่อยู่ใกล้ๆกับ แจ๊ค XLR หรือไม่
ถ้าคู่มือไม่พิมพ์ผิด ผมว่าท่านคงเข้าใจผิด
2.ถ้าใช้แจ๊คแบบ TRS แทน XLR เสียงต่างกันไหมครับช่องที่ 1-4
ถ้าดูจากวงจรต่างกันเล็กน้อยครับ
3.ช่องต่อ 5,6 หรือ 7,8 ต้องต่อแจ็คแบบ TRS ทั้งคู่เลยหรือไม่ครับ ถึงจะ Full balance หรือต่อแบบไหนอย่างไรครับ
ต้อง TRS ครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: y.witoon ที่ กรกฎาคม 07, 2014, 08:47:58 am

อ้างจาก: manynoise ที่ กรกฎาคม 06, 2014, 10:32:17 pm

อ้างจาก: y.witoon ที่ กรกฎาคม 05, 2014, 10:37:17 am

สอบถามครับ Mixer phonic AM440D   ตรงไหนคือรู insert ครับ
1.ในคู่มือบอกไว้ว่ามี  INSERT 4 ช่องไม่แน่ใจว่าใช่ช่องที่อยู่ใกล้ๆกับ แจ๊ค XLR หรือไม่
ถ้าคู่มือไม่พิมพ์ผิด ผมว่าท่านคงเข้าใจผิด
2.ถ้าใช้แจ๊คแบบ TRS แทน XLR เสียงต่างกันไหมครับช่องที่ 1-4
ถ้าดูจากวงจรต่างกันเล็กน้อยครับ
3.ช่องต่อ 5,6 หรือ 7,8 ต้องต่อแจ็คแบบ TRS ทั้งคู่เลยหรือไม่ครับ ถึงจะ Full balance หรือต่อแบบไหนอย่างไรครับ
ต้อง TRS ครับ

สงสัยผมคงเข้าใจผิด กำลังศึกษาการใช้งานอยู่ครับ(http://image.tiggersound.com/upload/imagesMember/2014/07/07/100073_1404697594.png)
บันทัดแถวล่างๆ รุ่น AM440D ช่องขวาครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: zas5799 ที่ กรกฎาคม 07, 2014, 06:57:04 pm

น่าจะผิดทางเขา ดูแล้วที่มี insert มัน am442D

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: yolit ที่ กรกฎาคม 08, 2014, 12:32:23 pm

อ้างจาก: zas5799 ที่ กรกฎาคม 07, 2014, 06:57:04 pm

น่าจะผิดทางเขา ดูแล้วที่มี insert มัน am442D

Manual พิมพ์ผิดใช่ไหมครับ
ถ้าเป็น AM442D มีจะมีด้านหลังและบอกว่าเป็น CHANNEL INSERT สรุป AM440D ของผมไม่มีใช่ไหมครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: khathawut ที่ กุมภาพันธ์ 28, 2015, 03:01:37 pm

 loveit loveit

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: Sound Heart ที่ เมษายน 27, 2016, 09:59:35 pm

ง่ายๆคือ  อะไรที่เดินไกลๆ หรือต้องใช้ไฟแฟนท่อม48  ก็ให้ใช้บาลานซ์    อะไรที่เดินใกล้ๆ ก็ให้ใช้สายบาลานซ์ถ้ามันใช้ได้  ยกเว้นบางรูที่เป็นอันบาลานซ์เช่นรู  INS  ก้เดินสายสั้นๆ วางเครื่องอยู่ใกล้ๆ  ครับ 

ถ้าจะบัดกรีหัวสายเอง  จำไว้เสมอว่า  มันมีเลข  1  2  3   ทั้งตัวผู้ และตัวเมีย   สายไหนลงเลขไหน  อีกด้านที่เป็นอีกเพศก็ต้องเลขนั้น  ห้ามสลับ  แน่นอนว่า 1 คือกราวนด์หรือซีล  ส่วน 2 กับ 3 เป็นสัญญาณ  ห้ามสลับกัน

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: napho ที่ เมษายน 30, 2016, 08:53:46 am

อยากทราบสัญาญาณขาออกXLRของมิกซ์TASCAMรุ่นM2524ขาไหน+ขาไหน-ขาไหนกราวด์ครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างแอ้ด™ ที่ เมษายน 30, 2016, 07:41:18 pm

อ้างจาก: napho ที่ เมษายน 30, 2016, 08:53:46 am

อยากทราบสัญาญาณขาออกXLRของมิกซ์TASCAMรุ่นM2524ขาไหน+ขาไหน-ขาไหนกราวด์ครับ

มิกรุ่นนี้ ถ้าใช้สัญญาณเข้า ออก ร่วมกันทั้ง โฟนปลั๊ก 6mm และ แคนน่อน XLR  คือ เฟสจะกลับ ไปมา ต้องไล่เรียงให้ดี ทั้งสายและระบบทั้งหมด  โดยโรงงานกำหนดให้ XLR ขา 3 เป็น + และ ขา2เป็น-  ส่วน 1=gnd  โดยอ้าง โฟนปลั๊ก TRS  Tip=hot/Ring=cold/Sleeve=gnd  เป็นมาตรฐานเดียวกันทั้งหมด

(http://image.tiggersound.com/upload/imagesMember/2016/04/30/1686_1462019944.jpg)

(http://image.tiggersound.com/upload/imagesMember/2016/04/30/1686_1462019969.jpg)

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: napho ที่ พฤษภาคม 01, 2016, 12:14:27 pm

อ้างจาก: ช่างแอ้ด™ ที่ เมษายน 30, 2016, 07:41:18 pm

อ้างจาก: napho ที่ เมษายน 30, 2016, 08:53:46 am

อยากทราบสัญาญาณขาออกXLRของมิกซ์TASCAMรุ่นM2524ขาไหน+ขาไหน-ขาไหนกราวด์ครับ

มิกรุ่นนี้ ถ้าใช้สัญญาณเข้า ออก ร่วมกันทั้ง โฟนปลั๊ก 6mm และ แคนน่อน XLR  คือ เฟสจะกลับ ไปมา ต้องไล่เรียงให้ดี ทั้งสายและระบบทั้งหมด  โดยโรงงานกำหนดให้ XLR ขา 3 เป็น + และ ขา2เป็น-  ส่วน 1=gnd  โดยอ้าง โฟนปลั๊ก TRS  Tip=hot/Ring=cold/Sleeve=gnd  เป็นมาตรฐานเดียวกันทั้งหมด

(http://image.tiggersound.com/upload/imagesMember/2016/04/30/1686_1462019944.jpg)

(http://image.tiggersound.com/upload/imagesMember/2016/04/30/1686_1462019969.jpg)

แบบในรูปต่อเข้าครอสได้เลยใช่ไหมครับ ขอบคุณช่างแอ๊ดมากๆ ขอถามอีกนิดสายสัญญานไมค์ทั่วๆไปที่ขา1กราวด์ขา2+ขา3-ใช้เสียบช่อง1-24ได้เลยใช่ไหมครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: Sound Heart ที่ พฤษภาคม 01, 2016, 04:28:01 pm

รู TRS  บนมิกซ์จะเป้นบาลานซ์ครับ  LINE  AUX  SENT RETURN   MONITOR   จะเป็นบาลานซ์หมด     ยกเว้นรู  INS   

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างแอ้ด™ ที่ พฤษภาคม 06, 2016, 10:13:02 pm

อ้างจาก: napho ที่ พฤษภาคม 01, 2016, 12:14:27 pm

แบบในรูปต่อเข้าครอสได้เลยใช่ไหมครับ ขอบคุณช่างแอ๊ดมากๆ ขอถามอีกนิดสายสัญญานไมค์ทั่วๆไปที่ขา1กราวด์ขา2+ขา3-ใช้เสียบช่อง1-24ได้เลยใช่ไหมครับ

สายสัญญาณทั่วไปต่อไมค์ได้เลยทุกช่องครับ แต่ไม่ควรใช้ input ที่เป็นปลั๊ก TRS ร่วมกันในบอร์ดที่ช่องสัญญาณเข้าที่เหลือของ 1-24อีก เพราะมัน out phase กับ xlr    ไม่ต้องทำอะไรกับสายแต่ด้านออกจากมิกจะต้องเป็น แบบ xlr แล้วอินพุทของครอสจะต้องรับเข้าเป็นสัญญาณ balance แล้วทุกอย่างจะมาตรงเฟสของมันเอง

*ที่ไปครอสให้ใช้สาย xlr 3 pin ต่อตรงทุกขา ถ้าทำแบบในรูป จะต้องสลับขา 2<>3 ที่อินพุททั้งหมด

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: napho ที่ พฤษภาคม 08, 2016, 11:28:07 am

อ้างจาก: ช่างแอ้ด™ ที่ พฤษภาคม 06, 2016, 10:13:02 pm

อ้างจาก: napho ที่ พฤษภาคม 01, 2016, 12:14:27 pm

แบบในรูปต่อเข้าครอสได้เลยใช่ไหมครับ ขอบคุณช่างแอ๊ดมากๆ ขอถามอีกนิดสายสัญญานไมค์ทั่วๆไปที่ขา1กราวด์ขา2+ขา3-ใช้เสียบช่อง1-24ได้เลยใช่ไหมครับ

สายสัญญาณทั่วไปต่อไมค์ได้เลยทุกช่องครับ แต่ไม่ควรใช้ input ที่เป็นปลั๊ก TRS ร่วมกันในบอร์ดที่ช่องสัญญาณเข้าที่เหลือของ 1-24อีก เพราะมัน out phase กับ xlr    ไม่ต้องทำอะไรกับสายแต่ด้านออกจากมิกจะต้องเป็น แบบ xlr แล้วอินพุทของครอสจะต้องรับเข้าเป็นสัญญาณ balance แล้วทุกอย่างจะมาตรงเฟสของมันเอง

*ที่ไปครอสให้ใช้สาย xlr 3 pin ต่อตรงทุกขา ถ้าทำแบบในรูป จะต้องสลับขา 2<>3 ที่อินพุททั้งหมด

ผมต่ออย่างนี้ถูกไหมครับ xlr outที่มิกซ์ขา1กราวด์ขา2-ขา3+ ด้านเข้าครอสขา1กราวด์ขา2+ขา3-

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: Sound Heart ที่ พฤษภาคม 23, 2016, 06:13:46 pm

อ้างจาก: napho ที่ พฤษภาคม 08, 2016, 11:28:07 am

อ้างจาก: ช่างแอ้ด™ ที่ พฤษภาคม 06, 2016, 10:13:02 pm

อ้างจาก: napho ที่ พฤษภาคม 01, 2016, 12:14:27 pm

แบบในรูปต่อเข้าครอสได้เลยใช่ไหมครับ ขอบคุณช่างแอ๊ดมากๆ ขอถามอีกนิดสายสัญญานไมค์ทั่วๆไปที่ขา1กราวด์ขา2+ขา3-ใช้เสียบช่อง1-24ได้เลยใช่ไหมครับ

สายสัญญาณทั่วไปต่อไมค์ได้เลยทุกช่องครับ แต่ไม่ควรใช้ input ที่เป็นปลั๊ก TRS ร่วมกันในบอร์ดที่ช่องสัญญาณเข้าที่เหลือของ 1-24อีก เพราะมัน out phase กับ xlr    ไม่ต้องทำอะไรกับสายแต่ด้านออกจากมิกจะต้องเป็น แบบ xlr แล้วอินพุทของครอสจะต้องรับเข้าเป็นสัญญาณ balance แล้วทุกอย่างจะมาตรงเฟสของมันเอง

*ที่ไปครอสให้ใช้สาย xlr 3 pin ต่อตรงทุกขา ถ้าทำแบบในรูป จะต้องสลับขา 2<>3 ที่อินพุททั้งหมด

ผมต่ออย่างนี้ถูกไหมครับ xlr outที่มิกซ์ขา1กราวด์ขา2-ขา3+ ด้านเข้าครอสขา1กราวด์ขา2+ขา3-

 

เสียงออกเหมือนกัน  แต่เสียงจะกลับเฟสจากต้นทางครับ  2- 3+  เข้าครอสก็ควรจะ 2- 3+ ครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: mitr ที่ มิถุนายน 08, 2016, 12:54:20 pm

อ้างจาก: Sound Heart ที่ พฤษภาคม 23, 2016, 06:13:46 pm

อ้างจาก: napho ที่ พฤษภาคม 08, 2016, 11:28:07 am

อ้างจาก: ช่างแอ้ด™ ที่ พฤษภาคม 06, 2016, 10:13:02 pm

อ้างจาก: napho ที่ พฤษภาคม 01, 2016, 12:14:27 pm

แบบในรูปต่อเข้าครอสได้เลยใช่ไหมครับ ขอบคุณช่างแอ๊ดมากๆ ขอถามอีกนิดสายสัญญานไมค์ทั่วๆไปที่ขา1กราวด์ขา2+ขา3-ใช้เสียบช่อง1-24ได้เลยใช่ไหมครับ

สายสัญญาณทั่วไปต่อไมค์ได้เลยทุกช่องครับ แต่ไม่ควรใช้ input ที่เป็นปลั๊ก TRS ร่วมกันในบอร์ดที่ช่องสัญญาณเข้าที่เหลือของ 1-24อีก เพราะมัน out phase กับ xlr    ไม่ต้องทำอะไรกับสายแต่ด้านออกจากมิกจะต้องเป็น แบบ xlr แล้วอินพุทของครอสจะต้องรับเข้าเป็นสัญญาณ balance แล้วทุกอย่างจะมาตรงเฟสของมันเอง

*ที่ไปครอสให้ใช้สาย xlr 3 pin ต่อตรงทุกขา ถ้าทำแบบในรูป จะต้องสลับขา 2<>3 ที่อินพุททั้งหมด

ผมต่ออย่างนี้ถูกไหมครับ xlr outที่มิกซ์ขา1กราวด์ขา2-ขา3+ ด้านเข้าครอสขา1กราวด์ขา2+ขา3-

 

เสียงออกเหมือนกัน  แต่เสียงจะกลับเฟสจากต้นทางครับ  2- 3+  เข้าครอสก็ควรจะ 2- 3+ ครับ

สัญญาณออกของมิกซ์รุ่นนี้ ถึงแม้เป็นแจ็ค XLR ก็เถอะ แต่สัญญาณเป็นอ้นบาลานซ์นะครับ
และสัญญาณบวกจะออกที่ขา 3  เราต้องมาแปลงสัญญาณบวกให้ไปออกที่ขา 2 เพื่อส่งต่อให้อุปกรณ์อื่นที่รับสัญญาณบวกที่ขา 2 ก็ถูกต้องแล้วครับที่ท่านนาโพธิ์ทำมา แต่ถามหน่อยมิกซ์ m2524 ท่านนาโพธิ์ได้แต่ใดมา ถ้าท่านรับมาจากท่านประธานนิมิตร ท่านไม่ต้องทำอย่างใดเลย ท่านประธานได้สลับขา XLR out มาให้เรียบร้อยแล้ว และมิกซ์รุ่นนี้สัญญาณขาออกแรงเหลือๆแล้วครับ ไม่จำเป็นต้องทำให้เป็นบาลานซ์อีกต่อไป

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: Sound Heart ที่ มิถุนายน 08, 2016, 07:34:32 pm

TASCAM   เลยนะ  ไม่ใช่มิกซ์บ้านหม้อ   เช็คดีๆ ครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: napho ที่ มิถุนายน 08, 2016, 07:39:32 pm

อ้างจาก: mitr ที่ มิถุนายน 08, 2016, 12:54:20 pm

อ้างจาก: Sound Heart ที่ พฤษภาคม 23, 2016, 06:13:46 pm

อ้างจาก: napho ที่ พฤษภาคม 08, 2016, 11:28:07 am

อ้างจาก: ช่างแอ้ด™ ที่ พฤษภาคม 06, 2016, 10:13:02 pm

อ้างจาก: napho ที่ พฤษภาคม 01, 2016, 12:14:27 pm

แบบในรูปต่อเข้าครอสได้เลยใช่ไหมครับ ขอบคุณช่างแอ๊ดมากๆ ขอถามอีกนิดสายสัญญานไมค์ทั่วๆไปที่ขา1กราวด์ขา2+ขา3-ใช้เสียบช่อง1-24ได้เลยใช่ไหมครับ

สายสัญญาณทั่วไปต่อไมค์ได้เลยทุกช่องครับ แต่ไม่ควรใช้ input ที่เป็นปลั๊ก TRS ร่วมกันในบอร์ดที่ช่องสัญญาณเข้าที่เหลือของ 1-24อีก เพราะมัน out phase กับ xlr    ไม่ต้องทำอะไรกับสายแต่ด้านออกจากมิกจะต้องเป็น แบบ xlr แล้วอินพุทของครอสจะต้องรับเข้าเป็นสัญญาณ balance แล้วทุกอย่างจะมาตรงเฟสของมันเอง

*ที่ไปครอสให้ใช้สาย xlr 3 pin ต่อตรงทุกขา ถ้าทำแบบในรูป จะต้องสลับขา 2<>3 ที่อินพุททั้งหมด

ผมต่ออย่างนี้ถูกไหมครับ xlr outที่มิกซ์ขา1กราวด์ขา2-ขา3+ ด้านเข้าครอสขา1กราวด์ขา2+ขา3-

 

เสียงออกเหมือนกัน  แต่เสียงจะกลับเฟสจากต้นทางครับ  2- 3+  เข้าครอสก็ควรจะ 2- 3+ ครับ

สัญญาณออกของมิกซ์รุ่นนี้ ถึงแม้เป็นแจ็ค XLR ก็เถอะ แต่สัญญาณเป็นอ้นบาลานซ์นะครับ
และสัญญาณบวกจะออกที่ขา 3  เราต้องมาแปลงสัญญาณบวกให้ไปออกที่ขา 2 เพื่อส่งต่อให้อุปกรณ์อื่นที่รับสัญญาณบวกที่ขา 2 ก็ถูกต้องแล้วครับที่ท่านนาโพธิ์ทำมา แต่ถามหน่อยมิกซ์ m2524 ท่านนาโพธิ์ได้แต่ใดมา ถ้าท่านรับมาจากท่านประธานนิมิตร ท่านไม่ต้องทำอย่างใดเลย ท่านประธานได้สลับขา XLR out มาให้เรียบร้อยแล้ว และมิกซ์รุ่นนี้สัญญาณขาออกแรงเหลือๆแล้วครับ ไม่จำเป็นต้องทำให้เป็นบาลานซ์อีกต่อไป

ได้มาจากอาจารย์สุริยาครับผมสลับสายข้างนอกเอาครับ ขอบคุณมากๆครับ

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: mitr ที่ มิถุนายน 09, 2016, 11:47:56 am

อ้างจาก: napho ที่ มิถุนายน 08, 2016, 07:39:32 pm

อ้างจาก: mitr ที่ มิถุนายน 08, 2016, 12:54:20 pm

อ้างจาก: Sound Heart ที่ พฤษภาคม 23, 2016, 06:13:46 pm

อ้างจาก: napho ที่ พฤษภาคม 08, 2016, 11:28:07 am

อ้างจาก: ช่างแอ้ด™ ที่ พฤษภาคม 06, 2016, 10:13:02 pm

อ้างจาก: napho ที่ พฤษภาคม 01, 2016, 12:14:27 pm

แบบในรูปต่อเข้าครอสได้เลยใช่ไหมครับ ขอบคุณช่างแอ๊ดมากๆ ขอถามอีกนิดสายสัญญานไมค์ทั่วๆไปที่ขา1กราวด์ขา2+ขา3-ใช้เสียบช่อง1-24ได้เลยใช่ไหมครับ

สายสัญญาณทั่วไปต่อไมค์ได้เลยทุกช่องครับ แต่ไม่ควรใช้ input ที่เป็นปลั๊ก TRS ร่วมกันในบอร์ดที่ช่องสัญญาณเข้าที่เหลือของ 1-24อีก เพราะมัน out phase กับ xlr    ไม่ต้องทำอะไรกับสายแต่ด้านออกจากมิกจะต้องเป็น แบบ xlr แล้วอินพุทของครอสจะต้องรับเข้าเป็นสัญญาณ balance แล้วทุกอย่างจะมาตรงเฟสของมันเอง

*ที่ไปครอสให้ใช้สาย xlr 3 pin ต่อตรงทุกขา ถ้าทำแบบในรูป จะต้องสลับขา 2<>3 ที่อินพุททั้งหมด

ผมต่ออย่างนี้ถูกไหมครับ xlr outที่มิกซ์ขา1กราวด์ขา2-ขา3+ ด้านเข้าครอสขา1กราวด์ขา2+ขา3-

 

เสียงออกเหมือนกัน  แต่เสียงจะกลับเฟสจากต้นทางครับ  2- 3+  เข้าครอสก็ควรจะ 2- 3+ ครับ

สัญญาณออกของมิกซ์รุ่นนี้ ถึงแม้เป็นแจ็ค XLR ก็เถอะ แต่สัญญาณเป็นอ้นบาลานซ์นะครับ
และสัญญาณบวกจะออกที่ขา 3  เราต้องมาแปลงสัญญาณบวกให้ไปออกที่ขา 2 เพื่อส่งต่อให้อุปกรณ์อื่นที่รับสัญญาณบวกที่ขา 2 ก็ถูกต้องแล้วครับที่ท่านนาโพธิ์ทำมา แต่ถามหน่อยมิกซ์ m2524 ท่านนาโพธิ์ได้แต่ใดมา ถ้าท่านรับมาจากท่านประธานนิมิตร ท่านไม่ต้องทำอย่างใดเลย ท่านประธานได้สลับขา XLR out มาให้เรียบร้อยแล้ว และมิกซ์รุ่นนี้สัญญาณขาออกแรงเหลือๆแล้วครับ ไม่จำเป็นต้องทำให้เป็นบาลานซ์อีกต่อไป

ได้มาจากอาจารย์สุริยาครับผมสลับสายข้างนอกเอาครับ ขอบคุณมากๆครับ

ด้านหลังมีสติกเกอร์ K-ONE Music หรือไม่ครับท่านนาโพธิ์

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: napho ที่ มิถุนายน 09, 2016, 06:49:06 pm

อ้างจาก: mitr ที่ มิถุนายน 09, 2016, 11:47:56 am

อ้างจาก: napho ที่ มิถุนายน 08, 2016, 07:39:32 pm

อ้างจาก: mitr ที่ มิถุนายน 08, 2016, 12:54:20 pm

อ้างจาก: Sound Heart ที่ พฤษภาคม 23, 2016, 06:13:46 pm

อ้างจาก: napho ที่ พฤษภาคม 08, 2016, 11:28:07 am

อ้างจาก: ช่างแอ้ด™ ที่ พฤษภาคม 06, 2016, 10:13:02 pm

อ้างจาก: napho ที่ พฤษภาคม 01, 2016, 12:14:27 pm

แบบในรูปต่อเข้าครอสได้เลยใช่ไหมครับ ขอบคุณช่างแอ๊ดมากๆ ขอถามอีกนิดสายสัญญานไมค์ทั่วๆไปที่ขา1กราวด์ขา2+ขา3-ใช้เสียบช่อง1-24ได้เลยใช่ไหมครับ

สายสัญญาณทั่วไปต่อไมค์ได้เลยทุกช่องครับ แต่ไม่ควรใช้ input ที่เป็นปลั๊ก TRS ร่วมกันในบอร์ดที่ช่องสัญญาณเข้าที่เหลือของ 1-24อีก เพราะมัน out phase กับ xlr    ไม่ต้องทำอะไรกับสายแต่ด้านออกจากมิกจะต้องเป็น แบบ xlr แล้วอินพุทของครอสจะต้องรับเข้าเป็นสัญญาณ balance แล้วทุกอย่างจะมาตรงเฟสของมันเอง

*ที่ไปครอสให้ใช้สาย xlr 3 pin ต่อตรงทุกขา ถ้าทำแบบในรูป จะต้องสลับขา 2<>3 ที่อินพุททั้งหมด

ผมต่ออย่างนี้ถูกไหมครับ xlr outที่มิกซ์ขา1กราวด์ขา2-ขา3+ ด้านเข้าครอสขา1กราวด์ขา2+ขา3-

 

เสียงออกเหมือนกัน  แต่เสียงจะกลับเฟสจากต้นทางครับ  2- 3+  เข้าครอสก็ควรจะ 2- 3+ ครับ

สัญญาณออกของมิกซ์รุ่นนี้ ถึงแม้เป็นแจ็ค XLR ก็เถอะ แต่สัญญาณเป็นอ้นบาลานซ์นะครับ
และสัญญาณบวกจะออกที่ขา 3  เราต้องมาแปลงสัญญาณบวกให้ไปออกที่ขา 2 เพื่อส่งต่อให้อุปกรณ์อื่นที่รับสัญญาณบวกที่ขา 2 ก็ถูกต้องแล้วครับที่ท่านนาโพธิ์ทำมา แต่ถามหน่อยมิกซ์ m2524 ท่านนาโพธิ์ได้แต่ใดมา ถ้าท่านรับมาจากท่านประธานนิมิตร ท่านไม่ต้องทำอย่างใดเลย ท่านประธานได้สลับขา XLR out มาให้เรียบร้อยแล้ว และมิกซ์รุ่นนี้สัญญาณขาออกแรงเหลือๆแล้วครับ ไม่จำเป็นต้องทำให้เป็นบาลานซ์อีกต่อไป

ได้มาจากอาจารย์สุริยาครับผมสลับสายข้างนอกเอาครับ ขอบคุณมากๆครับ

ด้านหลังมีสติกเกอร์ K-ONE Music หรือไม่ครับท่านนาโพธิ์

ไม่มีครับพี่ smiley4

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: MonsterSound ที่ กุมภาพันธ์ 09, 2020, 12:00:35 am

 smiley4

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: 1164kdkimd ที่ พฤษภาคม 19, 2021, 04:36:15 pm

หนังออนไลน์  (https://hlsx972.com/)
ดูหนังออนไลน์  (https://www.v8movie.com/)

หัวข้อ: Re: ระบบสัญญาณ Balanced ,Ubal ฯลฯ ที่เกี่ยวข้อง
เริ่มหัวข้อโดย: unholy1pass1 ที่ พฤศจิกายน 20, 2021, 06:17:23 am

av8596.com (http://av8596.com)
(http://[url=http://av8596.com]av8596.com[/url])