หัวข้อ: ทำไมเสียงจากลำโพงมอนิเตอร์ดีเลย์ครับ

[dar232]

ใช้คอลโทรลเลอร์แบบที่ช่างอ๊อดใช้ก็ได้ครับมันมีหลาย input ดีสะดวกในการใช้งานมากขอบคุณพี่ช่างที่เอารูปมาให้ดูทีนี้เจ้าของกระทู้คงจะเข้าใจมากขึ้นน่ะครับ

อีก 1 เสียงครับ ตามนั้น

[วัฒนา อุบล]

Controller ทุกยี่ห้อ ทำ Delay ได้หมดครับ อะนี้ ผมว่าน่าจะหมายถึง  ที่เป็นดิจิตอลแหละครับ ถ้าแบบอนาล็อกอย่างเช่น BOSE 802 C ก็เรียบร้อยครับ ใช้อยู่

[The Nature]

คำถามของเจ้าของกระทู้คือ PA กับ Monitor ดังไม่พร้อมกัน(ไม่รู้อะไรมาก่อนมาหลังนะ)

เออ  ถ้าดูจากMix Yamahaรุ่นนี้แล้ว ยังงัยAuxกับStereo Outจะต้องมาพร้อมกันครับ

ให้ลองตรวจสอบดูที่อุปกรณ์ต่อเพิ่มครับ  / EQที่monitor ติดDelayใว้หรือเปล่า / ControllerของชุดPAติดDelayหรือเปล่า    ลองดูครับ

[shutterav17]

ขอบคุณช่างอ๊อด และอีกหลายๆท่านที่ให้ความรู้ครับ ได้ความรู้มากเลย ขอตอบเป็นข้อๆครับ
- ผมใช้ EFFECT ในมิกซ์ครับ เบอร์ 10 
- ผมยังไม่เคยใช้ Controller  ขอบคุณช่างอ๊อดสำหรับรูป ดูแล้วเข้าใจเพิ่มขึ้นมากเลยครับ
- PA กับ Monitor ดังไม่พร้อมกัน PA มาก่อนครับ Monitor มาทีหลังครับฟังบนเวที

[วา เอสที]

ขอบคุณช่างอ๊อด และอีกหลายๆท่านที่ให้ความรู้ครับ ได้ความรู้มากเลย ขอตอบเป็นข้อๆครับ
- ผมใช้ EFFECT ในมิกซ์ครับ เบอร์ 10 
- ผมยังไม่เคยใช้ Controller  ขอบคุณช่างอ๊อดสำหรับรูป ดูแล้วเข้าใจเพิ่มขึ้นมากเลยครับ
- PA กับ Monitor ดังไม่พร้อมกัน PA มาก่อนครับ Monitor มาทีหลังครับฟังบนเวที

 อย่างพึ่งวิตกไปครับท่าน เสียงมันคงสะท้อนก้องไปหมดครับโดยเฉพาะพีเอ เราคงตัดสินอะไรไม่ได้นอกจากว่าท่านมีงานอีกครั้งที่ไม่อยู่ในห้องแบบนี้เป็นงานในที่โล่งๆ แล้วลองเปรียบเทียบดูครับ แหมๆคิดแค่ว่าเราอยู่หน้ามิกซ์ห่างเวที 30-40เมตรลองเอาหูฟังๆเพลงที่เปิดเทียบกับพี่เอเรายังรู้สึกว่าดีเลย์เลยครับกว่าเสียงจะเดินทางมาถึงเรา อะไรก็เกิดขึ้นได้ง่ายๆแบบที่เราคาดไม่ถึงเชียวแหล่ะครับ แต่การที่พี่ต่อสัญาญาญเพาเวอร์หรือวางเพาเวอร์ไว้ที่มิ๊กซ์แล้วเดินสายลำโพงยาวๆมาที่หน้าเวทีเนี่ยผมว่ามันก็ช้าแล้วครับ เอาแค่พี่ร้องเพลงแล้วมอนิเตอร์ดังพร้อมๆกับปากพี่ร้องพี่พูดมันก็ปกติแล้วครับ ถ้าพี่ร้องเพลงแล้วมอนิเตอร์พี่ดันร้องตามหลังพี่นี่สิแปลกครับ คือช้ากว่าเราอันนี้ผมว่าไม่ธรรมดาแล้วครับ

[uyindee]

ถูกต้องแล้วครับ เพราะวิศวกรเขาออกแบบmixer มา ถ้าต่อช่อง Mon จะถูกโปรแกรม delay ไว้ เพื่อลดการเกิด feedback แต่ คนฟังจะรู้สึกเสียอารมณ์ มันปากค้าง  มื่ออาชีพไทยทั้งหลาย จึงส่ง Aux 123456  แทน ช่อง Mon ไงครับ มันเยอะกว่าด้วย แต่ถ้านักร้องเข้าใจ และปรับตัวเข้ากับ Mon แล้ว เสียงจะดีกว่า พวก Aux ที่ได้ยิน นักร้องมืออาชีพแบบเมืองนอกเขามีกฎการฟังจาก Mon เท่านั้น พีไทยใจเร็ว ปากไว...บิ้วอารมณ์  ก็จะเด้งตามนักดนตรีเท่านั้น เมื่อเช็คเสียง Mon ด้วยปุ่ม solo แล้วฟังด้วยหัวฟังเทียบกับ pa ต่างกันไม่กี่มิลลิเสก หูเกือบแยกไม่ออก ท่านแยกออกทักษะการฟังยอมเยี่ยมมาก

จริงๆหรอครับ "ร้องมืออาชีพแบบเมืองนอกเขามีกฎการฟังจาก Mon เท่านั้น" จริงหรอครับ ^^ ที่เราเล่นๆกันอยู่ระบบ sound reinforcement นะครับ ไม่ใช่ Broadcast หรือ studio นะครับ
พี่ยกตัวอย่างศิลปินจะได้ไหมครับ หรือ sound reinforcement เจ้าไหนที่เค้าทำแบบที่พี่บอกบ้างครับ หรือที่ผมเข้าใจอยู่มันผิด ผมอาจจะอ่านนิตรสารฝรั่งมาแบบผิดๆไปเอง

แล้วมิกซ์เซอร์รุ่นไหนบ้างครับ ทีใส่วงจรที่มีจุดประสงค์เพื่อ delay monitor ป้องกัน feedback
ชี้แจงหน่อยครับพี่ เพื่อความเข้าใจร่วมกัน ในสังคมออนไลน์นี้ใครจะพูดอะไรก็ได้ แต่ถ้าผิดพลาดก็ต้องช่วยกันแก้ไข ไม่งั้นคนไม่รู้ก็จะอ่านแล้วเข้าใจแบบผิดๆ ผมสงสัยพี่ ว่าผมเข้าใจถูกหรือเปล่า หรือผมอ่านของพี่แล้วไม่เข้าใจเอง ขออภัยด้วยแล้กันครับ

อาจจะตอบไม่ตรงประเด็นก็ขออภัยครับ

[uyindee]

๑.หากกระผมได้แสดงความคิดเห็นไปที่ผิดพลาดก็ขออภัย และขอรับผิดชอบในข้อความที่กล่าวผิดในเบื้องตน ผมจึงได้ศึกษาเพิ่มเติมถึงความเข้าใจในเรื่อง monitor ซึ่งมีความเข้าใจเดิม แบ่งเป็น stage monitor , studio monitor, engineer monitor, head phone monitor เป็นต้น
๒.การเพิ่มคุณภาพเสียง (sound reinforcement) เป็นหนึ่ง ด้านหนึ่งของการออกแบบด้านวิศวกรรมเสียงที่เน้นคุณภาพ โดยเฉพาะ การควบคุมเสียงประเภทการแสดงสด (live sound reinforcement) ซึ่งต้องอาศัยความชำนาญเฉพาะด้านให้มีเป้าหมายเข้าใกล้ความเป็น studio recording ให้มากที่สุด
๓.การควบคุมเสียงของนักร้อง vocal จำเป็นต้องได้ยินเสียงตนเอง ดังนั้น monitor จึงเป็นการตรวจสอบเสียงของตนเอง


แบบซับซ้อน

[uyindee]

จากการตอบคำถามที่ไม่ทราบแผนผังการออกแบบและการจัดการ หากเป็น mixer ตามที่เอยถึง น่าจะเป็นการต่อลำโพงแบบ C ใช่หรือไม่ แต่ถ้าเป็นการวาง monitor แบบ A แล้วยัง delay อยู่ซึ่ง สังเกตเสียง ตนเอง บนเวที ที่ไม่ปรับ master ของ pa ระดับปกติ (หริอต่ำสุด แล้วค่อย ๆ ปรับ สูงขึ้นโดยเปรียบเทียบกับเสียงที่ได้ยิน) หากต่ำแหน่งลำโพง pa อยู่ใกล้เวทีมาก เสียงจากลำโพง pa(แบบ B) จะใช้เวลาเดินทางกลับมายังเวที จึงเกิดการจำแนกเสียงต่างได้ หรือไม่ก็สภาพ Accustic รอบ ๆ เกิดการสะท้อนเสียงดังกลับมามากกว่า เสียง monitor

[uyindee]

หากใครมีแผนผังวงจร mixer ดังกล่าว ในส่วน ของ monitor out ไม่ทราบว่ามีความเกี่ยวเนื่องกับ DSP (Digital Signal Processing) หรือไม แต่หากเป็น Aux send จะเป็นดังภาพ


ดังภาพ Aux 1 และ 2

หาก effect return ก็จะสงผลต่อ ช่อง Aux

[uyindee]

ส่วนสายสัญญานไฟฟ้ายาว ความเร็วของสัญญาณก็ยังเร็วเท่าเดิม(ความเร็วแสง) เพียงแต่ระดับสัญาณ dBv ลดลงเท่านั้น ตามความต้านทานตามกฎ

[vorachai23]

อยากหาคำตอบให้ตรงจุดไหมครับ เอาสัญญาณเมนเอ้าข้างนึงมายัดเข้าซาวน์การ์ดคอมพ์ข้างนึง และเอาสัญญาณอันที่ว่ามันมาช้าหรือไวกว่ามายัดเข้าอีกข้าง พูดหรือเคาะไมค์สักทีสองที ตั้งอัดเสียงโดยใช้ซอพแวร์บึนทึกแล้วลองเปิดดูเส้นเวฟจะเห็นเลยว่ามันมาพร้อมหรืออันไหนช้ากว่ากันชัดเจน แล้วค่อยไปไล่ที่เหลือว่ามันช้าที่อุปกรณ์ชิ้นไหน ผมเจอเครื่องบางเจ้าใช้ครอสที่มีดีเลย์ในตัว ตั้งเที่ยงกันหมดเลยแต่ขี้เกียจบอก รำคาญต้องมานั่งเคืองใจกันว่าไปสอนเขาอีก

ที่ช่างอ๊อดถามว่าใช้FXเบอร์ไหน เดาว่าเพื่อจะสุ่มก่อนว่าไอ้เสียงที่ออกมอนิเตอร์แล้วว่ามันมาช้าน่ะมันเสียง dryหรือwetกันแน่ที่ได้ยินใช่ไหมครับ โดยการหมุนFX to AUXไว้สุดหรือเปล่า

[ช่างอ๊อด-เชียงใหม่ 081-7838011]

.
........สอบถามเพิ่มเติมครับ ปกติ ใช้ EFFECT เบอร์อะไรครับ แล้ว ใช้ในตัว YAMAHA หรือ ตัวข้างนอก มาต่อพ่วงอีกทีนึง ครับ.................

ขอบคุณช่างอ๊อด และอีกหลายๆท่านที่ให้ความรู้ครับ ได้ความรู้มากเลย ขอตอบเป็นข้อๆครับ
- ผมใช้ EFFECT ในมิกซ์ครับ เบอร์ 10 
- ผมยังไม่เคยใช้ Controller  ขอบคุณช่างอ๊อดสำหรับรูป ดูแล้วเข้าใจเพิ่มขึ้นมากเลยครับ
- PA กับ Monitor ดังไม่พร้อมกัน PA มาก่อนครับ Monitor มาทีหลังครับฟังบนเวที

...................ผมไม่เคยคิดไปในทางอื่นเลย..............................

[pupan]

เรื่องมันเกือบสองปีแล้ว เพื่อน ๆ คงจะไม่ติดใจแล้วละครับครูยักษ์

[ณัฐพงค์]

เข้ามาอ่านแล้วได้ความรู้เยอะมากครับ.... แต่ว่าที่เจ้าของกระทู้เขาตั้งเขาเจอหรือยังว่าเกิดจากสาเหตุอะไร..เผื่อเจอสถานะการณ์แบบนี้บ้างครับ...จะได้แก้ถูก

[ช่างต้น D-Power Project]

.
........สอบถามเพิ่มเติมครับ ปกติ ใช้ EFFECT เบอร์อะไรครับ แล้ว ใช้ในตัว YAMAHA หรือ ตัวข้างนอก มาต่อพ่วงอีกทีนึง ครับ.................

ขอบคุณช่างอ๊อด และอีกหลายๆท่านที่ให้ความรู้ครับ ได้ความรู้มากเลย ขอตอบเป็นข้อๆครับ
- ผมใช้ EFFECT ในมิกซ์ครับ เบอร์ 10 
- ผมยังไม่เคยใช้ Controller  ขอบคุณช่างอ๊อดสำหรับรูป ดูแล้วเข้าใจเพิ่มขึ้นมากเลยครับ
- PA กับ Monitor ดังไม่พร้อมกัน PA มาก่อนครับ Monitor มาทีหลังครับฟังบนเวที

...................ผมไม่เคยคิดไปในทางอื่นเลย..............................

ถึงบางอ้อ