หัวข้อ: รวมเครื่องหลอดโบราณเก่าย้อนยุคหลากหลายรุ่น เชิญพูดคุยมาดูกัน

[B.choetsak]

ขอรวมเทคนิคดีๆเอาไว้ก่อนนะครับ

สวัสดีทุกท่านครับวันนี้ผมมีเรื่องอยากสอบถามท่านอาจารย์ทุกท่านหน่อยครับเรื่องมีอยู่ว่าผมบอกขายหลอดกับเวปเพื่อนบ้านอีกเวปหนึ่งก่อนส่งผมลองเสียบหลอดในเครื่องที่ปกติลองเสียงประมาณ 10นาทีแต่ละคู่หลอดถึงมือลูกค้ามีอยู่หลอดเสียงบี้ ผมอยากถามว่ากรณีการลองของผมถูกต้องไหมแล้วผมลองทีละคู่มีหลอดหนึ่งเสียงบี้จะทำไห้เสียงโดยรวมบี้ด้วยไหมครับ เพื่อผมจะได้ปรับปรุงการลองหลอดก่อนขาย ขอบคุณทุกท่านครับ

สวัสดีครับพี่ชัยชาญ..ผมไม่ใด้เป็นเชียนหลอด
หรอกครับแต่พอมีประสบการณ์อยู่บ้าง..คุณลุงพิชัย ณ บ้านโป้งสอนผมมาอย่างนี้เพราะแก่ก็ไม่มี
เครื่องวัดหลอดเหมือนกันแก่ทำแบบนี้ครับยกตัวอย่างเช่นเครื่องหลอดวิลโก้ของผมนะให้ใส่
ที่ละหลอดครับแล้วลองฟังเสียงดูถ้าดังเสียงดีก็ใช้ใด้หรือถ้าดังแต่เสียงเบาแสดงว่าเกนต่ำ
แล้วแต่ถ้าเสียงบี้ก็จบครับเกนต่ำสุดๆก็อย่างที่พี่ชัยชาญว่านั้นล่ะครับถ้าเราใส่หลอดที่ล่ะคู่
หลอดดีอีกหลอดเสียงบี้มันจะไม่แสดงอาการออกมาก็เสียงบี้นั้นล่ะครับเพราะสองหลอด
นั้นมันช่วยกันขยายเกนนั้นเองครับ แต่ผมก็มีเรื่องสงสัยอยู่เหมือนกันว่าทำไมเครื่องวิลโก้
ของผมสามารถใส่ใด้ทีล่ะหลอดแล้วมีเสียงดังแต่เครื่องอื่นๆใส่หลอดเดียวเสียงจะไม่ออก
เงียบสนิทมีท่านใดพอรู้บ้างครับช่วยชี้แจงให้หายสงสัยหน่อยครับส่วนเรื่องที่ผมเล่ามานั้น
คือประสบการณ์ส่วนตัวของผมนะครับจริงแท้อย่างไรต้องนำไปลองดูครับ..**

คุณชัยชาญถ้าทดสอบหลอดเดียวผลของเสียงที่ฟัง
ก็จะชัดเจนฟันธงได้เลยว่าหลอดนั้นมีคุณภาพแค่ไหน ถ้าหลอดเดียวพลังของเสียง
ก็จะไม่หนักแน่นเท่าสองหลอดเพราะสองหลอดจะขยายได้ทั้งซีกบวกและลบของเสียง
ถ้าทดสอบหลอดเดียวก็ขึ้นอยู่กับว่าเราใส่เฟสใหนง่ายๆก็คือถ้าเครื่องแปดหลอดก็จะแบ่ง
เท่าๆกันคือฝั่งละสี่หลอดแล้วไปเข้าที่ขดไพมารี่ของเอาท์พุททรานส์ฟอร์เมอร์ซึ่งชุดไหน
จะเป็นบวกหรือลบก็แล้วแต่การจัดวงจรน้ำเสียงที่ได้จากแต่ละซีกก็จะต่างกันไม่เหมือนกันเด๊ะ
ระหว่างทดสอบก็ควรอัดแรงๆบ้างบางหลอดเปิดเบาๆไม่แสดงอาการอะไรแต่ถ้าเปิดแรงๆ
อัดหนักๆอาจจะร้องมีเสียงอาร์คภายใน หรืออะไรต่อมิอะไรอีกเยอะครับสนุกดีตื่นเต้นด้วย
เครื่องที่นำมาลองถ้าเป็นเครื่องที่จัดวงจรไดรฟ์ธรรมดาไม่มีอินพุทก็จะง่ายและไม่ตื่นเต้น
เหมือนเครื่องที่ใช้อินพุทขับกรณีที่ลองหลอดเดียวแล้วไม่ดังหรือเสียงบี้ให้ลองย้ายเฟสดู

ตอบ คุณชาญชัยภาพยนต์ครับ
 หลอดที่ท่านได้ลองแล้วว่าใช้ได้ตามกล่าวมาข้างต้นนั้น
ดีและใช้ได้ทุกหลอดครับ ขีดความสามารถของแต่บุคคล ว่ามีความรู้ความสามารถ
และประสพปกราณ์มากน้อยขนาดไหน ในเครื่องขยายหลอดที่ใช้ในงานPA.
ที่กล่าวกันไว้นะครับ เรื่องหลอด6CA7ลองเปิดคู่มือหลอดManuall tubeของ
RCA กับคู่มือของToshiba Tubeของจีนดูครับ ผมจำไม่ได้เพราะมันนานหลายปี
แล้ว ต้องไปค้นตำราเก่าดู"แต่ผมก็พอจำได้ว่าไฟสุงสุดpLateของ6CA7คือ
PLate Mixmum tube...+800โว้ล ตามคู่มือRCA ก็จำได้คร่าวๆเท่านี้
***ส่วนรอยอาร์คจะเกิดกับขา3,กับขา2..ขา3คือpLate..ขา2คือScreengride
ไฟสูงทั้งคู่ครับ ส่วนขา2กับขา7จุดไส้หลอดครับ ถ้าไฟสูงขา3กระโดดไปขา2
ซึ้งขา2กับขา7เป็นขาจุดไส้หลอดอะไรจะเกิดขึ้นผมว่าไส้หลอดขาดหมด
ทั้งเครื่องเลยครับส่วนไฟจุดไส้หลอดเบอร์6CA7แค่6.3VACเท่านั้น
อาจจะทิ้งหรือหยุดใช้เครื่องไว้นานเลยเพราะท่านหาหลอดดี่ๆใส่ไม่ได้
ต้องลงทุนกับหลอดอีกเยอะ
 สาเหตุที่เกิดรอยอาร์คที่หลักๆง่ายๆโดยรวมแล้วที่เคยเจอมา..
1เปิดเครื่องแล้วลืมต่อสายลำโพง เครื่องไม่มีโหลด 2ใช้สายลำโพงเส้นเล็ก
และยาว50เมตรขึ้นไปอย่างตั้งจอหนังกับหัวฉายนะครับลำโพง
ภายในตู้ชอร์ตและไม่มีโอมห์เป็นบางดอกและนอกนั้นเป็นเทคนิค
การใช้ขยายหลอดงานPAครับส่วนขยายบ้านผมไม่คอยสันทัด
ฟังแล้วมันไม่ได้ฟิวส์ส่วนขา5คือgrideไฟ(-)นะครับเท่านี้พอเป็น
แนวทางคร่าวๆสำหรับทุกๆท่านที่คิดจะเล่นเครื่องขยายหลอด
งานกลางแจ้งหรือ 

[B.choetsak]

ถามต่อ
อาการที่เกิดการอาร์คของหลอดขยายจากขา3
ไปยังขา2ทั้งที่ขา3คือpLateมีไฟสููงเกือบ700โวลท์
ขา2ไฟ6.3โวลท์ทำไมไส้หลอดจึงไม่ขาดสงสัยครับ
ท่านใดตอบได้ให้ความกระจ่างนิดหนึ่งครับ
ขอบคุณครับ

[nont2520]

ขออณุญาติ เรียนถาว่าท่านไดเคยซ่อม แท่นหลอด 4 หลอด 120w ของมิวซิคซาวค์ บ้างครับ
 แท่นของผม ภาคจ่ายไฟไห้ g2และปรีเป็นหลอด 6ca7  มี r คร่อมเพลทกับกริดมันไหม้และ r ที่ต่อกริดลงกลาวด์ขาดครับ อยากได้วงจร จังครับ หรือท่านไดมีแท่นแบบนี้ ช่วยดูค่า r ไห้หน่อยครับ

[B.choetsak]

หัวข้อนี้ขอถามท่านพรชัยโดยเฉพาะนะครับ
เครื่อง Single End ขนาด 30 วัตต์
ใช้หลอดขยาย6CA7ใช้ไฟเลี้ยงวงจร
น่าจะประมาณ 300โวลท์ ผมเห็นว่า
เป็นเครื่องที่ใช้หลอดเดียวอยู่แล้ว
อย่างนี้ใชัวัดหลอดได้มั๊ยครับ
ขอบคุณครับ

[B.choetsak]

หัวข้อนี้ท่านเล็กพอมีแนวทางบ้างมั๊ยครับ
มาจากคุณ nont2520ครับ

ขออณุญาติ เรียนถาว่าท่านไดเคยซ่อม แท่นหลอด 4 หลอด 120w
ของมิวซิคซาวค์ บ้างครับแท่นของผม ภาคจ่ายไฟไห้ g2
และปรีเป็นหลอด 6ca7  มี r คร่อมเพลทกับกริดมันไหม้และ
r ที่ต่อกริดลงกลาวด์ขาดครับ อยากได้วงจร จังครับ
หรือท่านไดมีแท่นแบบนี้ ช่วยดูค่า r ไห้หน่อยครับ

[4ana]

ถามต่อ
อาการที่เกิดการอาร์คของหลอดขยายจากขา3
ไปยังขา2ทั้งที่ขา3คือpLateมีไฟสููงเกือบ700โวลท์
ขา2ไฟ6.3โวลท์ทำไมไส้หลอดจึงไม่ขาดสงสัยครับ
ท่านใดตอบได้ให้ความกระจ่างนิดหนึ่งครับ
ขอบคุณครับ

เพราะขา2ส่วนมากจะต่อลงกราวด์ครับ ไฟสูงจึงไม่ได้ไหลผ่านใส้หลอดครับ

[lektonic@gmail.com]

ขออณุญาติ เรียนถาว่าท่านไดเคยซ่อม แท่นหลอด 4 หลอด 120w ของมิวซิคซาวค์ บ้างครับ
 แท่นของผม ภาคจ่ายไฟไห้ g2และปรีเป็นหลอด 6ca7  มี r คร่อมเพลทกับกริดมันไหม้และ r ที่ต่อกริดลงกลาวด์ขาดครับ อยากได้วงจร จังครับ หรือท่านไดมีแท่นแบบนี้ ช่วยดูค่า r ไห้หน่อยครับ

ผมตอบท่านนนท์2520ได้เลยครับว่า แท่นของท่านเป็นรุ่นเก่าและรุ่นแรกๆที่ออกจำหน่าย
นะครับ  คือมิวสิครุ่นของท่านนี้จะมี ไดโอดเร็กติไฟร์เออร์จ่ายไฟสูง500กว่าๆถึง600Vชุดเดียวใช่ไหมครับ (ให้ท่านโน๊ทดูวงจรใต้แท่นตามไปด้วยครับ)  วงจรมิวสิคสมัยแรกเขาจะเอาไฟสูงแค่500Vถึง600VนำไปReguralted(เร็คกูเรดท์)โดยเข้าใช้หลอด6CA7ไปReguradtedเพื่อจ่ายไฟต่ำให้ลดเหลือ350ถึง400V(แล้วแต่ว่าไฟสูงจ่ายออกเท่าไร) แล้วก็จ่ายไฟต่ำไปเลี้ยงหลอดขยาย6L6GB ที่ขา4Screengride(หลอดขยายภาคนี้จะเป็น6L6GBนะครับ..ไม่ใช่6CA7นะครับดูใส่หลอดให้ถูกนะครับ..จะบอกให้) ถ้าท่านใส่หลอดเบอร์อื่น มิฉะนั้นอาร์รีสเตอร์bias2ตัวที่ต่อกับขาเพลท(ขา3)ไปขากริด(ขา5)และมีRต่อจากขา5ไปลงกราวด์ และไฟReguratedเพื่อ.
ลดไฟให้ต่ำลงมาแล้วก็จะส่งไปเลี้ยงภาคPre,Preton,และภาคDriverต่อไปครับ  ท่านโน๊ทครับ ท่านเล่นส่งR,3ตัวไปให้ผมเดา ผมก็จะตอบท่านแบบเดาๆไปเหมือนกันครับ ถ้าท่านหยากรู้มากกว่านี้ ท่านถ่ายรูปชัดๆ ทั้งด้านหน้าแท่น, ด้านบนให้เห็นหลอดชัดๆ และด้านใต้แท่น ให้เห็นอุปกรณ์ข้างใต้แท่นให้ชัดๆด้วยครับ หรือจะโพสท์เบอร์โทรของท่านไว้ในเวปนี้ เดี๋ยวผมโทรกลับหาท่านเองครับ

[lektonic@gmail.com]

หัวข้อนี้ท่านเล็กพอมีแนวทางบ้างมั๊ยครับ
มาจากคุณ nont2520ครับ

ขออณุญาติ เรียนถาว่าท่านไดเคยซ่อม แท่นหลอด 4 หลอด 120w
ของมิวซิคซาวค์ บ้างครับแท่นของผม ภาคจ่ายไฟไห้ g2
และปรีเป็นหลอด 6ca7  มี r คร่อมเพลทกับกริดมันไหม้และ
r ที่ต่อกริดลงกลาวด์ขาดครับ อยากได้วงจร จังครับ
หรือท่านไดมีแท่นแบบนี้ ช่วยดูค่า r ไห้หน่อยครับ

ผมตอบท่านnont2520ลงในเวปนี้แล้วครับ..ผมพิมพ์โพสท์ส่งข้อความช้าหน่อยครับท่านอ.เชิดศักดิ์ ผมต้องขอโทษท่านด้วยหรือท่านใดมีปัญหาเกี่ยวกับเครื่องหลอดรองติดต่อปรึกษาท่านอ.เชิดศักดิ์ก่อนก็ได้ครับ เดี๋ยวอ.เชิดศักดิ์จะนำปัญหาของท่านไปให้ผมเองครับและเชินทุกๆท่านช่วยกันสารต่อด้วยครับ

[nont2520]

ขอบคุณครับ เครื่องนี้เพื่อนต่อกันมาไห้มากันเป็นทอดๆ และผมไม่มีความรู้ทางนี้เลย อยากจะเก็บไว้ไห้ลูกหลานได้ดู
จึงขอเพื่อนมาครับ ตอนนี้ผมไปช่วยงาน ศพพ่อของเพื่อนก็คนที่เขาไห้แท่นผมมานี่แหละครับ
  เดียวดึกๆจะมาลงรูปไว้นะครับ ขอขอบพระคุณที่ไห้ความช่วยเหลือครับทุกท่านครับ

[lektonic@gmail.com]

ขอบคุณครับ เครื่องนี้เพื่อนต่อกันมาไห้มากันเป็นทอดๆ และผมไม่มีความรู้ทางนี้เลย อยากจะเก็บไว้ไห้ลูกหลานได้ดู
จึงขอเพื่อนมาครับ ตอนนี้ผมไปช่วยงาน ศพพ่อของเพื่อนก็คนที่เขาไห้แท่นผมมานี่แหละครับ
  เดียวดึกๆจะมาลงรูปไว้นะครับ ขอขอบพระคุณที่ไห้ความช่วยเหลือครับทุกท่านครับ

ท่านnont2520ครับ แท่นมิวสิครุ่นเเรกๆเค้าใช้วงจรภาคปรีโทนและภาคไดร์เวอร์ผสมกับวงจรของ"แม็กอินทอรด์"เป็นวงจรของแอมป์กี่ต้าของนอกครับ เสียงดีมาก ผมเคยใช้มาและซ่อม เก็บไว้เป็นที่ระลึกไว้ให้ลูกหลานดูครับ

[B.choetsak]

นี่ครับท่านเล็กแท่นมิวสิคของผมได้มาตั้งแต่ปี 2554
เป็นปีที่เลือกตั้งเป็นแท่นแรกจากสมุทรสาคร
ตอนนี้ผมหาไม่เจอเพราะผมแอบซ่อนแม่บ้านไว้
ถ้าผมหาเจอจะถ่ายภาพด้านอุปกรณ์มาให้ชมครับ
วงจร Reverb ลวดสปริงขาด
และหม้อแปลง Reverb เล็กๆก็ขาดครับ

[B.choetsak]

นี่ครับท่านเล็กหลอด 6L6
ของแท่น Royal น่าจะ 320 วัตต์หลอดเป็น
หลอดจีนตอนนั้นผมไม่รู้หรอกว่า
หลอดแบบใหนเทพราคาแพงครับ
แต่ตอนนี้สมาชิกสอนไว้พอเดาออกครับ

[Cpornchai]

ถามต่อ
อาการที่เกิดการอาร์คของหลอดขยายจากขา3
ไปยังขา2ทั้งที่ขา3คือpLateมีไฟสููงเกือบ700โวลท์
ขา2ไฟ6.3โวลท์ทำไมไส้หลอดจึงไม่ขาดสงสัยครับ
ท่านใดตอบได้ให้ความกระจ่างนิดหนึ่งครับ
ขอบคุณครับ

ขอตอบแบบกำปั้นทุบดินนะครับท่านเชิดศักดิ์ในฐานะที่เป็นคนก่อเรื่อง ในความคิดไฟถ้าเราเอา+700v.วิ่งผ่านความต้านทาน2ชุด ชุดแรก คตท.ของไส้หลอดประมาณ1โอห์ม(สุ่มวัดจากหลอดขณะเย็นๆ2ยี่ห้อ)ชุดทีสอง คตท.ของหม้อแปลงขดจุดไส้หลอดก็ประมาณ1โอห์มโดยที่การต่อวงจรส่วนมากถ้าขดจุดไส้หลอดไม่มี CT ก็จะเอาขา7(บางแท่นก็จะรวบ6-7-8)ต่อลงกราวนด์ตรงๆรับรองว่าไส้หลอดขาดกระจุยแน่นอน
แต่ในเหตุการณ์จริงที่เกิดการอาร์คอยู่นั้นเป็นไปได้ว่าขา2มีสถานะเป็น-มากกว่าขา4เมื่อเทียบกับB+700v.ดังนั้นเมื่อเกิดการผิดปกติไม่ว่าจากเหตุใดๆที่ส่งผลให้มีพัลซ์ที่ขั้วขา3มากกว่าที่จะเป็นก็พยายามถ่ายเทประจุ ทำให้มีประจุกระโดดข้ามจากขั้วขา3ไปสู่ขั้วขา2และก่อให้เกิดพลังงานความร้อนจำนวนมากในทันทีทันใดและเกิดการลุกไหม้(อาร์ค)กับวัสดุที่ใช้ทำฐานหลอด และกระแสไฟของB+700V.ก็น่าจะมาสูญเสียอยู่ตรงจุดนี้จำนวนมากส่วนที่เหลือก็ไม่มากพอที่จะไปทำให้ไส้หลอดขาดได้ ถามต่อว่าแล้วทำไมเหตุการณ์แบบนี้ชอบเกิดภายนอกหลอดมากกว่าภายในหลอดก็เพราะภายในหลอดมีระยะห่างมาตรฐานและเป็นสูญญากาศไม่สนับสนุนการลุกไหม้แต่ภายนอกเวลาเราเสียบหลอดลงที่socketส่วนหนึ่งของขั้วหลอดก็จะประกบกับฐานsocketถึงแม้ว่าจะเป็นฉนวนก็ตามแต่เมื่อสกปรกด้วยฝุ่นละอองที่สะสมอยู่และถ้าอากาศชื้นๆด้วยยิ่งแล้วใหญ่จะทำให้เกิดคตท.ขึ้นระหว่างขั้วขา3และ2และถ้าต่ำมากก็จะเป็นสื่อให้ประจุจากข้ัวขา3ถ่ายเทไปสู่ขั้วขา2และเกิดการลุกไหม้ได้เหมือนที่ได้กล่าวมาแถมยังมีอ๊อกซิเจนช่วยสนับสนุนอีก เพราฉะนั้นสมควรทำความสะอาดฝุ่นละอองสิ่งสกปรกต่างๆที่สะสมอยู่ระหว่างหลอดกับsocketให้สะอาดอยู่เสมอเพื่อให้เครื่องหลอดสุดที่รักของทุกท่านอายุยืนและไม่มีตำหนิ เดี๋ยวจะหาว่าไม่เตือน...555

[Cpornchai]

หัวข้อนี้ขอถามท่านพรชัยโดยเฉพาะนะครับ
เครื่อง Single End ขนาด 30 วัตต์
ใช้หลอดขยาย6CA7ใช้ไฟเลี้ยงวงจร
น่าจะประมาณ 300โวลท์ ผมเห็นว่า
เป็นเครื่องที่ใช้หลอดเดียวอยู่แล้ว
อย่างนี้ใชัวัดหลอดได้มั๊ยครับ
ขอบคุณครับ

เยี่ยมเลยครับถ้าใครมี เพราะขนาดผมใช้เครื่องเทสหลอด เทสแล้วว่าดีหรือดีมากใส่เครื่องแล้วแป้กก็ออกบ่อยไปครับท่านเชิดศักดิ์ เครื่องเทสก็ได้แต่ประมวลคุณสมบัติตามหลักการที่น่าจะเป็น สู้เราทดสอบจริงๆไม่ได้แน่นอน เครื่องเทสหลอดอันที่จริงผมว่าก็แค่อำนวยความสะดวกให้ช่าง แต่ถ้าให้ชัวร์ต้องอย่างที่ท่านว่าครับ

[B.choetsak]

ขอบคุณครับท่านพรชัยทีนี้แจ่มแล้วครับ
อย่างนี้พี่ปลัดมีอยู่แท่นหนึ่งไม่แน่ใจว่า
EL34หรือEL84ถ้าเป็นEL84จบเลย
วัดหลอดใหญ่ไม่ได้เลยครับ

หัวข้อนี้ขอถามท่านพรชัยโดยเฉพาะนะครับ
เครื่อง Single End ขนาด 30 วัตต์
ใช้หลอดขยาย6CA7ใช้ไฟเลี้ยงวงจร
น่าจะประมาณ 300โวลท์ ผมเห็นว่า
เป็นเครื่องที่ใช้หลอดเดียวอยู่แล้ว
อย่างนี้ใชัวัดหลอดได้มั๊ยครับ
ขอบคุณครับ

[/quote]
เยี่ยมเลยครับถ้าใครมี เพราะขนาดผมใช้เครื่องเทสหลอด เทสแล้วว่าดีหรือดีมากใส่เครื่องแล้วแป้กก็ออกบ่อยไปครับท่านเชิดศักดิ์ เครื่องเทสก็ได้แต่ประมวลคุณสมบัติตามหลักการที่น่าจะเป็น สู้เราทดสอบจริงๆไม่ได้แน่นอน เครื่องเทสหลอดอันที่จริงผมว่าก็แค่อำนวยความสะดวกให้ช่าง แต่ถ้าให้ชัวร์ต้องอย่างที่ท่านว่าครับ
[/quote]