หัวข้อ: วัตต์ RMS ต่างกันใหมครับ

[อรุณซาวด์ เพชรบุรี]

อิอิ.....ผมว่าตอนนี้เพื่อนๆ สมาชิกกำลังหลงทางครับ ระหว่าง
.......กำลังงาน(power)......
.......กับระดับความดังของเสียง(db)
 

ถ้าพูดถึงเรื่องพาวเวอร์แอมป์ ก็คงต้องพูดถึงเรื่องกำลังขับ โดยมาตรฐานการวัดกำลังขับของพาวเวอร์แอมป์ในงาน PA จะใช้หน่วยเป็น Wrms (คงจะยังไม่อธิบายถึงวิธีวัด) ซึ่งกำลังขับที่ได้จะแปรเปลี่ยนโดยขึ้นกับค่าอิมพิแดนซ์ของโหลดโดยตรง เช่น
 
ตัวที่หนึ่ง มีกำลังขับ
300Wrms @ 8 ohms / ch
600Wrms @ 4 ohms / ch
1200Wrms @ 2 ohms / ch

ตัวที่สอง มีกำลังขับ
800Wrms @ 8 ohms / ch
1200Wrms @ 4 ohms / ch


ทีนี้ปัญหาคือ แล้วจะบอกว่าแอมป์ทั้งสองตัวนี้มีกำลังขับเท่าไหร่ ? ตัวไหนแรงกว่าตัวไหน ?

 

คำถามนี้ เฮียถามและมีคำตอบอยู่ในตัว
กลับไม่มีใครตอบแฮะ ปล่อยให้ตกใด้อย่างไร อิอิ
งั้นขอดันขึ้นมาหน่อย
เผื่อ กูรู เข้ามาตอบ แหะๆ

[mitr]

อิอิ.....ผมว่าตอนนี้เพื่อนๆ สมาชิกกำลังหลงทางครับ ระหว่าง
.......กำลังงาน(power)......
.......กับระดับความดังของเสียง(db)
 

ถ้าพูดถึงเรื่องพาวเวอร์แอมป์ ก็คงต้องพูดถึงเรื่องกำลังขับ โดยมาตรฐานการวัดกำลังขับของพาวเวอร์แอมป์ในงาน PA จะใช้หน่วยเป็น Wrms (คงจะยังไม่อธิบายถึงวิธีวัด) ซึ่งกำลังขับที่ได้จะแปรเปลี่ยนโดยขึ้นกับค่าอิมพิแดนซ์ของโหลดโดยตรง เช่น
 
ตัวที่หนึ่ง มีกำลังขับ
300Wrms @ 8 ohms / ch
600Wrms @ 4 ohms / ch
1200Wrms @ 2 ohms / ch

ตัวที่สอง มีกำลังขับ
800Wrms @ 8 ohms / ch
1200Wrms @ 4 ohms / ch

ทีนี้ปัญหาคือ แล้วจะบอกว่าแอมป์ทั้งสองตัวนี้มีกำลังขับเท่าไหร่ ? ตัวไหนแรงกว่าตัวไหน ?

 

ที่ผมรู้มา Wrms มาตรฐานเทียบที่ 8 โอห์ม
ในที่นี้

ตัวที่หนึ่ง มีกำลังขับ
300Wrms @ 8 ohms / ch


ตัวที่สอง มีกำลังขับ
800Wrms @ 8 ohms / ch

ตัวไหนแรงกว่ากันก็ดูออกแล้วล่ะครับ

[Korn_knk]

กำลังขับของ เฟส จะแรงกว่า ไบโพล่า 2.5 เท่าตัวครับ
ลอง Fet 350 W = 5200 800W เมื่อเท่าการทดสอบที่สภาวะเดียวกัน
ดอกเดียวกัน เครื่องปรุงเดียวกัน
แรงกว่ามากๆๆๆๆๆ Wหน้ากล่องมันเทียบกันไม่ได้
เฟสทนกว่า แต่ถ้าพัง ซ่อมหนักกว่าเยอะ
Tr5200 คู่ละ 70 บาท
FetJ49 คู่ละ 700 บาท
เหมือนดอก 1000W โครงปั๊ม กับ โครงหล่อนั่นแหละ

ทดสอบมาแล้วคับ

[Area-Lab]

  ขอดันด้วยคนนะครับ  โดยปกติแล้วอุปกรณ์จำพวก สารกึ่งตัวนำ FET หรือ ทรานซิสเตอร์(ไบโพล่า) แตกต่างกันอยู่คือ ตัวทรานซิสเตอร์จะใช้กระแสในการป้อนไบอัส ส่วน FET จะใช้แรงดันในการป้อนไบอัส ซึ้ง FET จะใช้ในงานย่านความถี่สูง ส่วนตัวทราซิสเตอร์หรือไบโพล่า จะใช้กับย่านความถี่ต่ำ สังเกตได้ง่ายๆว่าน้ำเสียงที่ออกมา FET นั้นจะมีความหยาบกระด้างกว่าไบโพล่าทรานซิสเตอร์เป็นช่องให้เห็นได้ชัดเจน ถ้าจะตอบว่าใครแรงกว่าอันนี้ต้องขอตอบว่า ได้อย่างเสียอย่างครับ  เพราะฉนั้นไม่ต้องตกใจครับว่าทำไมราคาอุปกรณ์จำพวก FET ถึงแพงกว่าก็เพราะใช้งานในด้านความถี่สูงนั้นเองครับ

[yut@]

ความถี่ก็สำคัญ....ว่า..500w..ที่กี่ HZ---KHZ....องค์ประกอบหลายอย่าง...ทำไมหม้อแปลงต้อง A สูง โอ้ยๆๆปวดหัว.

[kunhlin]

การจะเปรียบเทียบกำลังแบบนี้ ก็คงจะมีตัวแปรต่างๆที่ต้องเท่ากันอยู่แล้วจึงจะเทำได้ ถ้าเป็นรถยนต์ต้องขึ้นเครื่องเทสต์ แล้วกำลังของเพาเวอร์แอมป์ล่ะ จะมีเครื่องเทสต์มั๊ย ถ้ามีก็เข้าเครื่องเทสต์เลย น่าจะจบครับ

[semda]

 ถ้ากำลังวัตต์เท่ากัน มันก็ต้องเท่ากันสิครับ ก็เหมือนเราชั่งน้ำหนักของ ชิ้นA เป็นเหล็กหนัก 10 ก.ก. ชิ้น B เป็นนุ่นหนัก 10 ก.ก.  แล้วก็มาเถียงกันว่า ชิ้นที่เป็นนุ่นต้องหนักกว่า เพราะมันใหญ่กว่า แต่แท้จริงแล้วก็หนัก 10 ก.ก.เท่ากัน
แอมป์ก็เหมือนกันครับ ถ้าวัดหรือชั่งน้ำหนักออกมาแล้วว่ากำลังวัตต์ 500 วัตต์เท่ากัน มันก็ต้องเท่ากัน ไม่ว่ามันจะเป็นมอสเฟตหรือไบโพลาร์ (เพราะเราถามว่าวัตต์เท่าไหม) ส่วนเรืองของเสียงที่ออกมาจะแข็งหรือนุ่มอันไหนเพราะไม่เพราะก็ว่ากันอีกเรื่องหนึ่ง  แต่ทุกวันนี้มันไม่ค่อยมาตรฐาน แล้วแต่ผู้ผลิตจะใส่ตัวเลขกันเข้าไปว่ากี่วัตต์ ก็เพื่อเหตผลทางการค้าครับ
 ถ้าเราอยากรู้ว่ามันเท่าไม่เท่า ก็สร้างแอมป์ขึ้นมาสัก 2แท่น  ใช้อุปกรณ์ทุกอย่างเหมือนกันหมด แตกต่างกันตรงที่ภาคเอาำท์พุท อันหนึ่งเป็นมอสเฟต อีกอันเป็นไบโพลาร์ แล้ววัดเทีียบกันดูว่ามันเท่าไม่เท่า  แต่ถ้าจะเอายี่ห้อหนึ่งไปเทียบกับอีกยี่ห้อ หรือยี่ห้อเดียวกันแต่คนละรุ่น มันก็ย่อมเทียบกันไม่ได้ เพราะมันไม่เหมือนกัน
 ก็เหมือนเอาราคาแอมป์มอสเฟตไปเทียบไบโพลาร์ มันเทียบกันไม่ได้อยู่แล้ว มอสเฟตคู่หนึ่งหลายร้อย ไบโพลาร์คู่5-60 บาท สเปคสูงกว่าอีก แล้วจะสรุปว่ามอสเฟตต้องดีกว่าเพราะแพงกว่า มันไม่ใช่ครับ ราคาอุปกรณ์มันต่างกันต่างหาก

[soprano]

อยากจะทราบจากผู้รู้ว่า
Power Amp Bipola 500 W 8Ohm  กับ  Power AMP Mosfet 500 W 8Ohm
มันเท่ากันใหมครับ  อันใหนแรงกว่าอันใหนครับ

จากคำถามนี้ครับ
     ยังมีหลายๆท่านเข้าใจผิดอยู่กับมาตรฐานของการวัดทดสอบอยู่มากครับ ดังนี้ครับ
 หากเครื่องมือวัดมาตรฐานไม่คลาดเคลื่อน และเป็นกำลังสูงสุด เครืองทั้งสองเครืองต้องดังเท่ากันครับ เว้นแต่
1. ในการวัดกำลังขับของผู้ผลิตนั้น มิได้มีเพียงกำลังขับเท่านั้นครับ ยังมีรายละเอียดว่า
    ที่โหลดกี่โอห์ม จากคำถามระบุที่ 8 โอห์ม แต่เครื่องใดเครื่องหนึ่ง อาจให้กำลังสูงกว่า   ที่      โหลด 4 หรือ 2 โอห์มครับ
2.  วิธีกำหนดจุดสูงสุดของผลการวัด ว่าสูงสุดในขณะแอมป์เริ่มคลิบ หรือ ในขณะค่าความเพี้ยนถึงจุดใหน
3. การตอบสนองความถี่ของแอมป์ตัวนั้น เพราะความถี่ทดสอบที่ป้อนจะใช้ความถี่ 1 khz ซึ่งเป็นย่านเสียงกลาง
    แต่เวลาที่ท่านนำไปเปิดเสียงเทียบกัน เช่น อาจนำไปขับความถี่โลว์ ซึ่งเครื่องทั้งสองอาจมีการตอบสนองความถี่
    ไม่ราบเรียบเสมอกัน คือเครื่องหนึ่งอาจมีการบูตความถี่โลว์เพิ่มขึ้นมาครับ
         ผมเคยได้ยินหลายๆคนพูดว่ารถบัสกับรถปิคอัปเนี่ย วิ่ง 80 เท่ากันเนี่ยรถบัสมันเร็วกว่า ผมก็นึกในใจ
    ว่าหากมาตรวัดของรถทั้งสองคันมาตรฐาน ไม่โกงมาตรวัดเพื่อผลทางการขาย มันจะเร็วไม่เท่ากันไปได้อย่างไรกัน คล้ายกับเวลาท่านตวงน้ำด้วย ถ้วยพลาสติก หรือถ้วยแก้ว น้ำหนึ่งลิตรยังเป็นหนึ่งลิตรอยู่นั่นเองครับ ที่เล่าให้ฟังก็เพื่อจะเทียบเคียงให้เห็นภาพครับ ที่จริงยังมีรายละเอียดมากกว่านี้ครับ  อาจเป็นประโยชน์กับหลายท่านครับ

[sayun_sound]

วัตต์ที่วัดได้นะเท่ากันครับแต่ที่ว่าแท่นไหนจะขับหรือต่อโหลดได้มากกว่ากันก็ขึ้นกับตัวประกอบหลาย ๆ เช่นวงจรกับหม้อแปลงที่ป้อนแรงดันไฟกับกระแส  ซึ่งเฟสจะกินด้านแรงดัน กับไบโพล่าจะกินทางด้านกระแส มันคนละอย่างกันครับระบบความทนของกระแสไหลเวียนภายในตัวก็แตกต่างกันนะครับทรานซิสเตอร์จะมีความร้อนสะสมภายในตัวเพิ่มขึ้นเองเรื่อยๆเมื่อมีกระแสไหลเวีนยในตัวซึ่งต่างจากเฟสที่สามารถสลายความร้อนภายในตัวได้แต่ก็ต้องพึ่งการระบายความร้อนของซิ้งระบายอากาศทั้ง 2 ชนิด สรุปถ้าต่อที่ 8 โอห์ม กำลังได้เท่ากันแต่ถ้าต่อ 4 กับ2 โอห์มได้หลายๆตู้นั้นไม่รู้แล้วครับแท่นไหนวงจรดี จ่ายไฟได้เต็มก็บอกได้เลยว่าแรง ไม่เถียงครับ จบ

[M-tech.]

หรือว่าบริษัทผู้ผลิตเอาเปรียบผู้บริโภค เลยไม่แจ้งวัตต์ที่แท้จริง(วัตต์rms.  ส่วนมากจะเป็น pmpo.จะได้ดูเหมือนเยอะ)ถ้าบอกตรงๆกลัวขายไม่ออก   

[sutting]

โร... S1200  ของใหม่ ราคา 1x,xxx บาท
 เอ...3000vz ของใหม่ ราคา 1x,xxx บาท
  อ้าว  วัตต์ต่างกัน  ราคาสูสีกันซะงั้น  เกี่ยวกันป่าวเนี่ย

[IInJIIsJ]

อยากจะทราบจากผู้รู้ว่า
Power Amp Bipola 500 W 8Ohm  กับ  Power AMP Mosfet 500 W 8Ohm
มันเท่ากันใหมครับ  อันใหนแรงกว่าอันใหนครับ

จากคำถาม ก็ตอบได้เลยว่าW.เท่ากันครับที่ 8 ohm พีค นะ
ส่วนอันไหนแรงกว่า ก็มีคำถามเหมือนกันว่า ป้อนอินพุตเท่ามั๋ย บิดVol. เท่ากันป่าว ตอนที่แอมป์พีค พีคพร้อมกันทั้งสองตัวมั๋ย (ต่อที่8 ohm เหมือนกันนะ) ถ้าให้ชัวร์ ก็วัดกับเครื่องมือวัดครับอ้างอิงได้ระดับนึง
หรือจะไปลองลำโพงเทียบกันดูก็ได้นะ ว่าตอนพีค อันไหนดังกว่ากัน
ลองดูครับ (ความคิดเห็นส่วนตัวนะ)

[HS4RQM]

อยากจะทราบจากผู้รู้ว่า
Power Amp Bipola 500 W 8Ohm  กับ  Power AMP Mosfet 500 W 8Ohm
มันเท่ากันใหมครับ  อันใหนแรงกว่าอันใหนครับ

จากคำถาม ก็ตอบได้เลยว่าW.เท่ากันครับที่ 8 ohm พีค นะ
ส่วนอันไหนแรงกว่า ก็มีคำถามเหมือนกันว่า ป้อนอินพุตเท่ามั๋ย บิดVol. เท่ากันป่าว ตอนที่แอมป์พีค พีคพร้อมกันทั้งสองตัวมั๋ย (ต่อที่8 ohm เหมือนกันนะ) ถ้าให้ชัวร์ ก็วัดกับเครื่องมือวัดครับอ้างอิงได้ระดับนึง
หรือจะไปลองลำโพงเทียบกันดูก็ได้นะ ว่าตอนพีค อันไหนดังกว่ากัน
ลองดูครับ (ความคิดเห็นส่วนตัวนะ)

ความเห็น ส่วน ตัว
Power Amp Bipola 500 W 8Ohm  กับ  Power AMP Mosfet 500 W 8Ohm
ผมว่า เท่ากันนะครับ เพราะว่ามันเหมือน หินหนัก 1 Kg. กับ ฟองน้ำ หนัก 1 Kg. นำมาชั่งที่เครื่องเดียวกัน
 เชิญท่านต่อไปมาแชร์ความเห็น ต่อ ละกันครับ

[ham.sound555+]

Power Amp Bipola 500 W 8Ohm  กับ  Power AMP Mosfet 500 W 8Ohm
ถ้าใช้ เครื่องมือวัดที่ เอาต์พุต ก็เท่ากัน ถึงจะใช้หมอแปลง คนละแรงดันคนละกระแส ยังก็เท่ากันครับ

แต่หลายๆ ท่านอาจจะคำนวนจะหมอแปลง คำนวนที่แรงดันและกระแส เลยมักจะคิดว่า ตัวหมอแปลงใหญ่กว่าแรงกว่า

[com-tech]

ไม่ต้องสงสัยอะไรมาครับ




Power Amp Bipola   เสียงนิ่ม ลง LOW ได้ดี งานในร่มแล้วฟังสบาย เสียงหนา  ทำซาวร์  ง่าย
Power AMP Mosfet  เสียงแข็ง ลง LOW ได้แต่ไม่ค่อยดี  แต่ถ้าขับกลางแหลม ยกให้เป็นพระเอกเลยครับ