หัวข้อ: การเร่งเพาเวอร์แอมป์ ,gain ,Sensitivity

[LOP_Sound System]

เอ้า ยังงง  .. แจกโพย แปลงค่า db gain เป็น voltage gain   

http://www.muzique.com/schem/gain.htm

ตัวอย่าง 26db fix gain = 20 เท่า voltage gain   
สมมติ แอมป์ ขับได้ สูงสุด 80v rms   หรือประมาณ  800 วัตต์ที่ 8 โอมห์ (non clip)
ความต้องการสัญญาณอินพุทเพื่อทำให้ได้กำลังสูงสุด  = 80/20 = 4V.rms = sensitivity (คำตอบ)

ถ้าอินพุทที่ส่งเข้ามาไม่สามารถให้สูงสุดมากกว่า 4V  แอมป์จะทำงานไม่ได้สุด และมีโอกาส clip อินพุท

..กรณี มิกซ์ ยี่ห้อนึง สเปคบอกว่า ให้การขับ output สูงสุด = +21dbu   มันคืออะไร และค่าเท่าไรกันแน่ ที่ได้

ดูอันนี้ .. http://www.sengpielaudio.com/calculator-db-volt.htm

ไม่ต้องปวดหัว เรียนอีกหลายปี  ใส่ค่าเข้าไป กด calculate แปลง  = คำตอบ +21dbu = 8.69v.rms

และ อีกที ...สมมติ แอมป์ เกน 26db ขับได้ สูงสุด 80v rms   หรือประมาณ  800 วัตต์ที่ 8 โอมห์ (non clip)
... แล้วเพาเวอร์แอมป์จะขับได้เต็มกำลังเมือ vu meter กี่ dbu  =ใส่ค่า 4v. rms กด calculate แปลง 
= คำตอบ =~14.26dbu  ..

...วิธีคิดของผม  ประมาณนี้   โทรศัพท์ไว้ติดต่อผู้สาวพู้นเข้าท่ากว่า   +555 

ขอบคุณพี่ช่างแอ๊ดมากๆๆครับ

ต้องทดสอบสนามจริงแล้วแร่ะเอา (ใต้ถุนบ้าน) เอาให้แผ่นดินสะเทือน กับ low 18 ใบ

[non]

  ขอบคุณมากๆครับ (ได้ความเข้าใจมากขึ้นครับ หลังจากเคยทดลองด้วยตัวเองมาก่อนบ้างแล้วครับ)

[Ought]

ขอบคุณครับ

 

[monster]

แจ่มมากครับ ความรู้ทั้งนั้นขอบคุณมากครับ

[tuvachit111]

ขอบคุณพี่ช่างแอ๊ดมากๆๆครับ

ต้องทดสอบสนามจริงแล้วแร่ะเอา (ใต้ถุนบ้าน) เอาให้แผ่นดินสะเทือน กับ low 18 ใบ

ผลเป็นไงบ้างครับ ผมอยากรู้

[นะอุบล SOUND]

ขอบคุณครับ เดี๋ยวลองมั๊ง 

[นะอุบล SOUND]

ตอนแรก เราต้องดันสไล ในไล กับMaster  ไปตำแหน่งใดก่อน ที่จะเร่งเกนครับ ช่วยอธิบายขั้นตอนอย่างง่ายหน่อยครับ

เปิดทุกอย่าง รวมทั้ง power amp แล้ว เอาสายลำโพงออก (ไม่ต้องต่อสายลำโพง)

- เอาเสียงอะไรก็ได้ (ให้ดีเป็น pink noise) เข้าช่องไหนก็ได้ Check Gain ให้ PFL อยู่แถวๆ 0db
- ดันสไลด์ในช่องนั้นๆ ไปที่ 0db
- ดันสไลด์ใน Master ไปที่ 0db
- ทุกอย่างที่ต่อจาก mix ไปจนถึง power amp อยู่ที่ 0db
- power amp เร่งสุดก็ได้
*บางคนใช้ compressor/limiter ต่อระหว่าง mix กับ power amp ให้ by pass ก่อนครับ

ขั้นตอนต่อไป
ค่อยๆ ดันสไดล์ master ของ mix ขึ้นไปจนไฟ Peak ขึ้นแล้วลดลงนิดนึงให้กระพริบหรือเกือบติด
แล้วดูว่า อุปกรณ์ทุกตัว (รวมทั้ง EQ) ต้องเริ่มคลิปเช่นกันครับ
- ถ้าอุปกรณ์ตัวไหน คลิปก่อน แสดงว่าเกน แรงไป ก็ไปเบาจาก 0db ลง
- ถ้าอุปกรณ์ตัวไหน ยังไม่คลิป แสดงว่าเกน ค่อยไป ก็ไปเพิ่มจาก 0db ขึ้นไปจนเริ่มคลิปพร้อม mix

การไล่ปรับเกน ก็ไล่ปรับ ตามลำดับสายสัญญาณ จาก mix ไปจนสุดปลายทางคือ power amp ครับ
สุดท้ายที่ power amp ถ้าท่านทำถูกต้องและเร่งไว้สุด ไฟคลิป ต้องขึ้นแดงแจ๋เลยครับ
ให้เบา Volume Power Amp ลงจนไฟคลิป กระพริบ

จำตำแหน่งของ gain ทุกอุปกรณ์ไว้ รวมทั้ง volume power amp เพราะต่อไป ไม่ต้องทำอีก
(ถ้าเราไม่ได้เปลี่ยนระบบ คือต่อทุกอย่างเหมือนเดิม อุปกรณ์ตัวเดิม)

ลองแล้วครับพี่วินัย แอมป์ขับซับ ผมเร่งสุดได้ บ่าย 2 - บ่าย3 คลิปแล้ว แต่แอมป์กลางแหลม หมุนได้แค่ 8 โมง เกินนี้คลิปแล้ว มันผิดปกติหรือเปล่าครับพี่วินัย

เกนไลท์เสียง ลดลงจากคลิป ได้บ่าย2


- ดันสไลด์ในช่องไลท์เสียงไปที่ 0db
- ดันสไลด์ใน Master ไปที่ 0db


ลดEQ หลังจากคลิป  ครอส อิน เอ้า 0db


ปรับลดเกนแอมป์ขับ กลาง แหลมหลังจากคลิป ได้ประมาณ 8 โมงเช้า


ปรับลดเกนแอมป์ เบส หลังจากคลิป ได้ประมาณ บ่าย2 - บ่าย3 โมง (ถ้าทำตามแบบของคุณหมอ ได้ประมาณ 4 - 5 โมงเช้า)

[max_medkku]

ตอนแรก เราต้องดันสไล ในไล กับMaster  ไปตำแหน่งใดก่อน ที่จะเร่งเกนครับ ช่วยอธิบายขั้นตอนอย่างง่ายหน่อยครับ

เปิดทุกอย่าง รวมทั้ง power amp แล้ว เอาสายลำโพงออก (ไม่ต้องต่อสายลำโพง)

- เอาเสียงอะไรก็ได้ (ให้ดีเป็น pink noise) เข้าช่องไหนก็ได้ Check Gain ให้ PFL อยู่แถวๆ 0db
- ดันสไลด์ในช่องนั้นๆ ไปที่ 0db
- ดันสไลด์ใน Master ไปที่ 0db
- ทุกอย่างที่ต่อจาก mix ไปจนถึง power amp อยู่ที่ 0db
- power amp เร่งสุดก็ได้
*บางคนใช้ compressor/limiter ต่อระหว่าง mix กับ power amp ให้ by pass ก่อนครับ

ขั้นตอนต่อไป
ค่อยๆ ดันสไดล์ master ของ mix ขึ้นไปจนไฟ Peak ขึ้นแล้วลดลงนิดนึงให้กระพริบหรือเกือบติด
แล้วดูว่า อุปกรณ์ทุกตัว (รวมทั้ง EQ) ต้องเริ่มคลิปเช่นกันครับ
- ถ้าอุปกรณ์ตัวไหน คลิปก่อน แสดงว่าเกน แรงไป ก็ไปเบาจาก 0db ลง
- ถ้าอุปกรณ์ตัวไหน ยังไม่คลิป แสดงว่าเกน ค่อยไป ก็ไปเพิ่มจาก 0db ขึ้นไปจนเริ่มคลิปพร้อม mix

การไล่ปรับเกน ก็ไล่ปรับ ตามลำดับสายสัญญาณ จาก mix ไปจนสุดปลายทางคือ power amp ครับ
สุดท้ายที่ power amp ถ้าท่านทำถูกต้องและเร่งไว้สุด ไฟคลิป ต้องขึ้นแดงแจ๋เลยครับ
ให้เบา Volume Power Amp ลงจนไฟคลิป กระพริบ

จำตำแหน่งของ gain ทุกอุปกรณ์ไว้ รวมทั้ง volume power amp เพราะต่อไป ไม่ต้องทำอีก
(ถ้าเราไม่ได้เปลี่ยนระบบ คือต่อทุกอย่างเหมือนเดิม อุปกรณ์ตัวเดิม)

ลองแล้วครับพี่วินัย แอมป์ขับซับ ผมเร่งสุดได้ บ่าย 2 - บ่าย3 คลิปแล้ว แต่แอมป์กลางแหลม หมุนได้แค่ 8 โมง เกินนี้คลิปแล้ว มันผิดปกติหรือเปล่าครับพี่วินัย

เกนไลท์เสียง ลดลงจากคลิป ได้บ่าย2


- ดันสไลด์ในช่องไลท์เสียงไปที่ 0db
- ดันสไลด์ใน Master ไปที่ 0db


ลดEQ หลังจากคลิป  ครอส อิน เอ้า 0db


ปรับลดเกนแอมป์ขับ กลาง แหลมหลังจากคลิป ได้ประมาณ 8 โมงเช้า


ปรับลดเกนแอมป์ เบส หลังจากคลิป ได้ประมาณ บ่าย2 - บ่าย3 โมง (ถ้าทำตามแบบของคุณหมอ ได้ประมาณ 4 - 5 โมงเช้า)

ที่มันclip เร็วเพราะ sensitvity ต่ำครับ
ถ้า power amp มีปุ่มปรับ sensitivity ให้เลือก 1.4V ครับ
จะclip ประมาณบ่ายโมง

[นะอุบล SOUND]

ขอบคุณมากครับ คุณหมอที่ให้คำแนะนำ

[prangthi]

ขอบคุณอาจารย์หลายๆท่านเลยครับ นั่งอ่านอยู่ ชม.กว่าๆ
โวลุ่มที่พาวเวอร์แอมป์ผม กลาง และแหลม ไม่สุด ผมปรับไว้ที่ประมาณ 15 นาฬิกา
เบสปรับไว้สุด ไม่ได้ดูเรื่องค่าบาลานส์เลยครับ กลางและแหลมที่ตั้งไว้แบบนั้น
แค่ให้ลดเสียงรบกวนขณะไม่มีเพลง เท่านั้น เมื่อก่อนบิดสุด จะมีซ่าออกลำโพง
โวลุ่มที่พาวเวอร์แอมป์ช่วยได้ ทำให้ระบบดูดี
เห็นบางเจ้าบิดไว้สุด พอไม่มีเพลง มีซ่าออกลำโพงและดังด้วย
มาอ่านแล้วคงไว้ใช้ลดเสียงรบกวนอย่างเดียวไม่ได้แล้ว คงต้องบาลานส์เกนด้วย
(ผมไปดูคาราบาว เค้ายังเร่งไม่สุดเลยครับ ขนาดแอมป์ไทยชื่อดังๆ ที่เพิ่งเปลี่ยนชื่อนะนั่น )

[kanmusic]

55ใครจะเร่งสุด ๆ ก็เร่งไปเร้ย แต่ผมไม่เอาสุดแน่ ๆ เคยเจอมาแล้ว ขี้เหล้าเอาเท้าไปเต๊ะสายสัญญาณหลุด แอมพังไปหลายตัวเลย ซ่อมใหม่ก็ราคาเกือบเท่าซืื้อใหม่เลยน๊ะคับ55

[wattanaTP]

ความรู้ทั้งนั้นเลย ขอบคูณครับ

[that_phong]

แม้อ่านไปมึนครับ ผมขอแชร์ของผมนะครับ ไม่ได้แย้งใครนะ จะสุดไม่สุดขึ้นอยู่กับสภาพแวดล้อมเป็นหลักครับสำหรับผม ปุ่มควบคุมเสียงเพาเวอร์แอมป์นั้นต้องเร่งให้สุดครับ(มันไม่จำเป็นต้องมีก็ได้แต่มีไว้เผื่อฉุกเฉินมันเลยต้องมี)(ถ้าเร่งไม่สุดพวกเพาเวอร์มิกเซอร์ก็ต้องทำปุ่มมาให้เราควบคุมด้วยซิจริงไหมครับ)เราต้องเร่งให้สุดเพราะสัญญาณที่เราส่งมาจากมิกเซอร์ตัวโปรดของเราที่เราได้ทำการปรุงแต่งสัญญาณจนสุดฝีมือนั้นจะได้ไม่ถูกบีบบอัดที่ขาเข้าของเพาเวอร์แอมป์ หมายความว่า ส่งมาหนึ่งร้อยเปอร์เซ็นสัญญาณก็ต้องวิ่งเข้าไปในเพาเวอร์แอมป์หนึ่งร้อยเปอร์เซ็น แต่ถ้าเร่งไม่สุด นั่นหมายความว่าเราเข้าสู่โหมดความเสี่ยงความผิดเพี้ยนของสัญาณที่เราปรุงจนสุดฝีมือแล้ว เสี่ยงยังไง เมื่อเรากั๊กสัญญาณที่ปุ่มเพาเวอร์ทำให้เพาเวอร์ทำงานไม่เต็มที่เราจึงเพิ่มสัญาณจากมิกเซอร์เรามาอีก เพื่อให้ได้เสียงที่อิ่มๆทีนี้สัญาณเราเริ่มจะเลย 0 Db แล้วเริ่มส่งสัญญาณ Distortion ให้เพาเวอร์ขยายสัญญาณของเรา ทีนี้ละระบบของเราเริ่มคลิปทุกๆอุปกรณ์ มิกซ์ อีคิว ครอส คลิปหมดเพราะสัญาณไปโดนกั๊กที่เพาเวอร์แอมป์ แอมป์ก็ขยายแต่สัญญาณดิสทอชั่นให้ลำโพงก็เริ่มหล้าควันเริ่มจ่อที่ลำโพงกับเพาเวอณืแอมป์ละ ที่ลำโพงเราขาดเกิดจากสาเหตุนี้ทั้งนั้นละครับ ผมเริ่มงงกับตัวเองแล้วครับพอละครับ ขอบคุณครับ เปืดสุดครับอย่าคิดเยอะ สรุปคือ เปิดสุดแต่พลขับต้องเหยียบคันเร่งไม่เกินที่กฏหมายกำหนดแค่นี้ระบบท่านไม่มีซ่อมหรอกครับ ผมทำเสียงมา จะของตัวเองจะของผับยังไม่เคยพังซักครั้งครับดีเจก็เปิดลั่นทุกคืนวันเจ้าของร้านก็ถามผม เอ้ยทำไมเครื่องเสียงไม่มีปัญหาต้องซ่อมเหมือนก่อนวะ เออะผมก็ตอบไม่ได้เหมือนกัน

[prateep-ss]

ไม่ได้มาเก้บความรู้นานเลยครับ ปัญหามักเกิดกับความมีมาตรฐานไม่เท่ากัน สุดท้ายโวลุ่มก็คือวงจรแบ่งแรงดัน สัญญาณมาในรู้ที่มองไม่เห็น ถ้าไม่ใช้สดคปจับ อะไรประมาณนั้นมั้งครับ ความพอดีและบรรยากาศมันพาเราไป เร่งแค่ไหนสนุกก้เอาแค่นั้นครับ กับตัวเร่งเสียงเพาเวอร

[Sakura97]

เข้ามาเก็บครามรู้ ขอบคูณอาจารย์ทุกท่านครับ