หัวข้อ: การเร่งเพาเวอร์แอมป์ ,gain ,Sensitivity

[ปาย1095 มิวสิค]

เรื่อง การเร่งวอลลุ่มแอมป์  ฮ่าๆไม่นึกว่า จะยาวขนานนี้  ยอม

[barron]

ขอบคุณคุณหมอ ได้ความรู้มากเลยครับ

[vnatham]

ความรู้มากมายจริงๆ กระทู้นี้
ปรกติ ผมจะพยายามปรับเกนทุกอย่างให้ได้ 0 db
- ไมค์สัญญาณเข้า (Input Gain) ผมจะเช็ค PFL ให้อยู่ใกล้เคียง 0 db
- สัญญาณเสียงดนตรี (Input Gain) ผมจะเช็ค PFL ให้อยู่ใกล้เคียง 0 db
- master slide เร่งไว้ 0 db
- เพาเวอร์แอมป์เร่งประมาณ บ่ายสองบ่ายสาม

แต่หลังจากอ่านกระทู้นี้แล้ว คงต้องกลับไปนั่งไล่ Gain ใหม่

[somsak.sam1]

แอมป์ขับเบส  เร่ง สุด ๆ ไปเลย ขับกลาง  ลดลงมาหน่อย เสียงแหลม เร่งเที่ยงตรง(เดี๋ยวขาดก่อน)  สุดท้ายแล้วแต่ความเหมาะสม+การฟัง ครับ

[vnatham]

แอมป์ขับเบส  เร่ง สุด ๆ ไปเลย ขับกลาง  ลดลงมาหน่อย เสียงแหลม เร่งเที่ยงตรง(เดี๋ยวขาดก่อน)  สุดท้ายแล้วแต่ความเหมาะสม+การฟัง ครับ

ลองกลับไปอ่านหน้าที่ 3 ครับ ว่าทำไมไม่ควรเร่งสุด
จริงๆคือต้องเช็ค Gain output ทั้งระบบให้เหมาะสมครับ (มีสอนวิธีเช็คในหน้าที่ 3 เหมือนกัน)

ถ้าอ่านไม่เข้าใจ  ผมสรุปให้ง่ายๆ ดังนี้
-ถ้าเราเร่งแอมป์ไว้สุด แปลว่า สัญณานต้นเสียง(สมมุติว่าผมต่อตรงจาก Mix เลย) เราเร่งไปค่อยๆ เสียงก็ดังเต็มที่ใช่มั้ยครับ
-ถ้าเราเร่ง Mix ไปค่อยๆ  Noise (สัญญาณรบกวน) จะเยอะครับ
-ยิ่งเรามีอุปกรณ์ต่อขั้นระหว่าง Mix กับ Power Amp แล้ว ยิ่ง Noise เยอะ

*หลักการคือ ต้องบาลานซ์ ความแรงของสัญญาณทุกตัวให้เท่าๆกัน คือ ถ้าเราเร่ง Mix จน Clip หรือเกือบ Clip
อุปกรณ์ทุกตัว ก็ต้อง Clip หรือเกือบ Clip ครับ ไล่ไปตั้งแต่ EQ/Cross จนถึง power amp. แปลว่าสัญญาณที่ออกไปจาก MIX ผ่านอุปกรณ์ทุกตัวยัน Power Amp สัญณานบาลานซ์กันแล้ว


ปล.ผมอ่านอยู่นานกว่าจะเข้าใจหลักการ เพราะเดิมผมเข้าใจว่า 0db ของอุปกรณ์ทุกตัว คือบาลานซ์ ซึ่งจริงๆ ไม่ใช่ครับ

[max_medkku]

แอมป์ขับเบส  เร่ง สุด ๆ ไปเลย ขับกลาง  ลดลงมาหน่อย เสียงแหลม เร่งเที่ยงตรง(เดี๋ยวขาดก่อน)  สุดท้ายแล้วแต่ความเหมาะสม+การฟัง ครับ

ลองกลับไปอ่านหน้าที่ 3 ครับ ว่าทำไมไม่ควรเร่งสุด
จริงๆคือต้องเช็ค Gain output ทั้งระบบให้เหมาะสมครับ (มีสอนวิธีเช็คในหน้าที่ 3 เหมือนกัน)

ถ้าอ่านไม่เข้าใจ  ผมสรุปให้ง่ายๆ ดังนี้
-ถ้าเราเร่งแอมป์ไว้สุด แปลว่า สัญณานต้นเสียง(สมมุติว่าผมต่อตรงจาก Mix เลย) เราเร่งไปค่อยๆ เสียงก็ดังเต็มที่ใช่มั้ยครับ
-ถ้าเราเร่ง Mix ไปค่อยๆ  Noise (สัญญาณรบกวน) จะเยอะครับ
-ยิ่งเรามีอุปกรณ์ต่อขั้นระหว่าง Mix กับ Power Amp แล้ว ยิ่ง Noise เยอะ

*หลักการคือ ต้องบาลานซ์ ความแรงของสัญญาณทุกตัวให้เท่าๆกัน คือ ถ้าเราเร่ง Mix จน Clip หรือเกือบ Clip
อุปกรณ์ทุกตัว ก็ต้อง Clip หรือเกือบ Clip ครับ ไล่ไปตั้งแต่ EQ/Cross จนถึง power amp. แปลว่าสัญญาณที่ออกไปจาก MIX ผ่านอุปกรณ์ทุกตัวยัน Power Amp สัญณานบาลานซ์กันแล้ว


ปล.ผมอ่านอยู่นานกว่าจะเข้าใจหลักการ เพราะเดิมผมเข้าใจว่า 0db ของอุปกรณ์ทุกตัว คือบาลานซ์ ซึ่งจริงๆ ไม่ใช่ครับ

ใช่แล้วครับ volume ของ amp ที่เขาออกแบบมา ก็เพื่อต้องการให้เราปรับให้เข้ากับ เครื่องมือของเรา ซึ่ง mixer/EQ/Cross over แต่และยี่ห้อ แต่ละรุ่น มี spec ไม่เหมือนกัน มี Headroom, Dynamic range ที่ต่างกัน
จึงไม่ควร fixed idea ว่า ควรจะปรับgain/volume ไว้ที่ กี่โมงๆ มันขึ้นอยู่กับ เครื่องเสียงในระบบของเรา

[somsak.sam1]

ตอนติดตั้งผมเช็คซาวด์ที่มิกเซอร์ตั้งระความแรงของแต่ละช่องไม่ให้แรงจนพีค ส่วนแอมป์ผมเร่งอย่างที่ผมเขียนไว้ไม่สนใจหลักการของใครครับ  เพราะสุดท้ายความแรงทั้งหมดถูกคุมโดยมาสเตอร์ของมิกเซอร์ทุ้มกลางแหลมมิกเซอร์ปรับได้ ถึงแม้จะเร่งแอมป์ไว้เยอะ  ก็ตาม อีคิว ครอส ช่วยปรับแต่งบูส คัทได้ กำลังของเครื่องขยายเสียงก็เป็นส่วนประกอปในการเร่งโวลุ่ม อย่าไปยึดติดมากครับ  สุดท้ายเสียงที่ออกมาจริง ๆ ต้องฟังด้วยหูไม่ใช่เครื่องมือ  หรือฟังจากมอนิเตอร์  อันนี้ส่วนตัวผมนะ

[vnatham]

ตอนติดตั้งผมเช็คซาวด์ที่มิกเซอร์ตั้งระความแรงของแต่ละช่องไม่ให้แรงจนพีค ส่วนแอมป์ผมเร่งอย่างที่ผมเขียนไว้ไม่สนใจหลักการของใครครับ  เพราะสุดท้ายความแรงทั้งหมดถูกคุมโดยมาสเตอร์ของมิกเซอร์ทุ้มกลางแหลมมิกเซอร์ปรับได้ ถึงแม้จะเร่งแอมป์ไว้เยอะ  ก็ตาม อีคิว ครอส ช่วยปรับแต่งบูส คัทได้ กำลังของเครื่องขยายเสียงก็เป็นส่วนประกอปในการเร่งโวลุ่ม อย่าไปยึดติดมากครับ  สุดท้ายเสียงที่ออกมาจริง ๆ ต้องฟังด้วยหูไม่ใช่เครื่องมือ  หรือฟังจากมอนิเตอร์  อันนี้ส่วนตัวผมนะ

คริๆๆ  แสดงว่าไม่ได้อ่านที่ผมพิมพ์ไป
ประเด็นคือ เรื่อง Noise (สัญญาณรบกวน) และเรื่อง HeadRoom (มีที่ให้เล่น-ไม่รู้ว่าจะแปลว่ายังไงเหมือนกัน)
ไม่ใช่ประเด็นหู หรือเครื่องมือ หรือแรง/ไม่แรง ดัง/ไม่ดังครับ

ตอนแรก ผมก็เข้าใจผิดเช่นกันว่าเร่งไม่สุดไม่แรง นั่งคิดตามอยู่สองวันจึงตกผลึกความคิด จึงทำความเข้าใจได้ครับ

ส่วนท่านจะปรับเครื่องเสียงท่านยังไง ไม่มีใครว่าอยู่แล้วครับ เพราะเครื่องของท่าน
ประเด็นที่คุยกันคือ ทำไม เพราะอะไร ถกกันด้วยเหตุและผลครับ

 

[ช่างแอ้ด™]

0db คือ จุดอ้างอิง  ไม่ใช่จุดที่มีความดังสูงสุด   
ความดังสูงสุดที่ยังไม่คลิปของระบบ จากจุดอ้างอิงจากตัวอย่างภาพเรียกว่า เฮดรูม
...สเปคของเฮดรูม ในระบบอาจจะมีค่าที่สูงได้โดยมีตัวแปรเป็นคาบเวลามาเกี่ยวข้องด้วย 

ถ้าทุกอย่างทำไว้ถูกหลัก การทำงานจะง่ายขึ้นและปัญหาบางอย่างจะลดลงไป 

[Ton-Studio]

ผมเคยเร่งสุดเสียงจะมีอาการฮัมออกมาด้วย

[max_medkku]

ตอนติดตั้งผมเช็คซาวด์ที่มิกเซอร์ตั้งระความแรงของแต่ละช่องไม่ให้แรงจนพีค ส่วนแอมป์ผมเร่งอย่างที่ผมเขียนไว้ไม่สนใจหลักการของใครครับ  เพราะสุดท้ายความแรงทั้งหมดถูกคุมโดยมาสเตอร์ของมิกเซอร์ทุ้มกลางแหลมมิกเซอร์ปรับได้ ถึงแม้จะเร่งแอมป์ไว้เยอะ  ก็ตาม อีคิว ครอส ช่วยปรับแต่งบูส คัทได้ กำลังของเครื่องขยายเสียงก็เป็นส่วนประกอปในการเร่งโวลุ่ม อย่าไปยึดติดมากครับ  สุดท้ายเสียงที่ออกมาจริง ๆ ต้องฟังด้วยหูไม่ใช่เครื่องมือ  หรือฟังจากมอนิเตอร์  อันนี้ส่วนตัวผมนะ

คริๆๆ  แสดงว่าไม่ได้อ่านที่ผมพิมพ์ไป
ประเด็นคือ เรื่อง Noise (สัญญาณรบกวน) และเรื่อง HeadRoom (มีที่ให้เล่น-ไม่รู้ว่าจะแปลว่ายังไงเหมือนกัน)
ไม่ใช่ประเด็นหู หรือเครื่องมือ หรือแรง/ไม่แรง ดัง/ไม่ดังครับ

ตอนแรก ผมก็เข้าใจผิดเช่นกันว่าเร่งไม่สุดไม่แรง นั่งคิดตามอยู่สองวันจึงตกผลึกความคิด จึงทำความเข้าใจได้ครับ

ส่วนท่านจะปรับเครื่องเสียงท่านยังไง ไม่มีใครว่าอยู่แล้วครับ เพราะเครื่องของท่าน
ประเด็นที่คุยกันคือ ทำไม เพราะอะไร ถกกันด้วยเหตุและผลครับ

 

ครับเป็นตามนั้น ท่านนั่งคิดอยู่ 2 วัน จึงจะเข้าใจได้ อาจเป็นเพราะผม เรียบเรียงไม่ดีหรือเปล่าครับ 555 

เนื่องจากผมไม่ได้เรียนมาในสายงานนี้โดยตรง กว่าผมจะตกผลึกความคิดได้ดังนี้ก็ ใช้ เวลาอ่านบทความ ในอินเตอร์เน็ต ไม่ต่ำกว่า 10 บทความ  จึงสามารถนำความรู้ที่ได้มาฝึกปฏิบัติ ใช้เวลาเป็น เดือนๆ-ปีๆ นอกจากนี้ยังต้องมีพื้นฐาน เรื่อง ดนตรี คณิต ฟิสิกส์ เรื่อง เสียง คลื่น และไฟฟ้า มาเกี่ยวข้อง กว่าจะได้ความคิดรวบยอดมาเขียน อาจมีสิ่งใดที่ผมเข้าใจถูกหรือผิด ก็พร้อมรับคำติชมจากทุกท่านเพื่อไปปรับปรุงแก้ไข และได้ความรู้เพิ่มเติมไปในตัว


การให้วิทยาทานนั้น ไม่ได้ให้แล้ว จะได้รับกันง่ายๆ
เบื้องต้น เราต้องเปิดใจรับ มีความสนใจ มีพื้นฐานทางความรู้ ใช้ปัญญาพิจารณาไตร่ตรอง จึงจะเข้าใจและนำไปใช้ฝึกปฏิบัติได้ครับ

[นัฐ ซาวด์]

ขออนุญาติสอบถามครับ  ถ้าเราตั้ง gain ไว้ถูกต้องแล้ว เราต้องเบาที่ slide หรือที่ gain ในกรณีเปิดเพลง เพราะเพลงบางเพลงเสียงดังไม่เท่ากันครับ 

[popteam]

ตอนติดตั้งผมเช็คซาวด์ที่มิกเซอร์ตั้งระความแรงของแต่ละช่องไม่ให้แรงจนพีค ส่วนแอมป์ผมเร่งอย่างที่ผมเขียนไว้ไม่สนใจหลักการของใครครับ  เพราะสุดท้ายความแรงทั้งหมดถูกคุมโดยมาสเตอร์ของมิกเซอร์ทุ้มกลางแหลมมิกเซอร์ปรับได้ ถึงแม้จะเร่งแอมป์ไว้เยอะ  ก็ตาม อีคิว ครอส ช่วยปรับแต่งบูส คัทได้ กำลังของเครื่องขยายเสียงก็เป็นส่วนประกอปในการเร่งโวลุ่ม อย่าไปยึดติดมากครับ  สุดท้ายเสียงที่ออกมาจริง ๆ ต้องฟังด้วยหูไม่ใช่เครื่องมือ  หรือฟังจากมอนิเตอร์  อันนี้ส่วนตัวผมนะ

คริๆๆ  แสดงว่าไม่ได้อ่านที่ผมพิมพ์ไป
ประเด็นคือ เรื่อง Noise (สัญญาณรบกวน) และเรื่อง HeadRoom (มีที่ให้เล่น-ไม่รู้ว่าจะแปลว่ายังไงเหมือนกัน)
ไม่ใช่ประเด็นหู หรือเครื่องมือ หรือแรง/ไม่แรง ดัง/ไม่ดังครับ

ตอนแรก ผมก็เข้าใจผิดเช่นกันว่าเร่งไม่สุดไม่แรง นั่งคิดตามอยู่สองวันจึงตกผลึกความคิด จึงทำความเข้าใจได้ครับ

ส่วนท่านจะปรับเครื่องเสียงท่านยังไง ไม่มีใครว่าอยู่แล้วครับ เพราะเครื่องของท่าน
ประเด็นที่คุยกันคือ ทำไม เพราะอะไร ถกกันด้วยเหตุและผลครับ

 

ช่วยขยายความหน่อยครับ คงต้องอ่านอีกหลายๆรอบ
Noiseไม่ได้เกิดจาก แอมขณะเร่งสุดใช่หรือไม่ 

[วิชาญ]

ภาษาอังกฤษเยอะ(รากหญ้า)อ่านไม่ออก

[anurukburanon]

ตอนติดตั้งผมเช็คซาวด์ที่มิกเซอร์ตั้งระความแรงของแต่ละช่องไม่ให้แรงจนพีค ส่วนแอมป์ผมเร่งอย่างที่ผมเขียนไว้ไม่สนใจหลักการของใครครับ  เพราะสุดท้ายความแรงทั้งหมดถูกคุมโดยมาสเตอร์ของมิกเซอร์ทุ้มกลางแหลมมิกเซอร์ปรับได้ ถึงแม้จะเร่งแอมป์ไว้เยอะ  ก็ตาม อีคิว ครอส ช่วยปรับแต่งบูส คัทได้ กำลังของเครื่องขยายเสียงก็เป็นส่วนประกอปในการเร่งโวลุ่ม อย่าไปยึดติดมากครับ  สุดท้ายเสียงที่ออกมาจริง ๆ ต้องฟังด้วยหูไม่ใช่เครื่องมือ  หรือฟังจากมอนิเตอร์  อันนี้ส่วนตัวผมนะ

คริๆๆ  แสดงว่าไม่ได้อ่านที่ผมพิมพ์ไป
ประเด็นคือ เรื่อง Noise (สัญญาณรบกวน) และเรื่อง HeadRoom (มีที่ให้เล่น-ไม่รู้ว่าจะแปลว่ายังไงเหมือนกัน)
ไม่ใช่ประเด็นหู หรือเครื่องมือ หรือแรง/ไม่แรง ดัง/ไม่ดังครับ

ตอนแรก ผมก็เข้าใจผิดเช่นกันว่าเร่งไม่สุดไม่แรง นั่งคิดตามอยู่สองวันจึงตกผลึกความคิด จึงทำความเข้าใจได้ครับ

ส่วนท่านจะปรับเครื่องเสียงท่านยังไง ไม่มีใครว่าอยู่แล้วครับ เพราะเครื่องของท่าน
ประเด็นที่คุยกันคือ ทำไม เพราะอะไร ถกกันด้วยเหตุและผลครับ

 

ช่วยขยายความหน่อยครับ คงต้องอ่านอีกหลายๆรอบ
Noiseไม่ได้เกิดจาก แอมขณะเร่งสุดใช่หรือไม่ 

อันนั้นก็ส่วนหนึ่งครับ สำหรับแอมป์บางรุ่น

แต่ที่กำลังคุยอยู่นี่หมายถึงน๊อยซ์จากสัญญาณที่มาจากเครื่องปรุงครับ ยังไม่ใช้แอมป์